Как спят особые дети — или точнее, как не спят

Получаем много разных вопросов касательно того, а почему мы вот это не можем сделать таким образом, или почему нам особенные условия нужны для чего-нибудь, или почему после перелета только на 3 день вздохнули спокойно и так далее. Наверняка, уже достал ответами, что Егор плохо спит, потому что многие дети плохо спят, что же такого тут обычного, и почему мы с этим так носимся. На самом деле изначально мы хотели сделать статью «Один мой день» для всем известного сообщества, да и для нашего блога тоже (нам говорили, мол, сделайте, интересно). И мы даже 3 раза пытались отфотографировать наш день, но все время получалась какая-то ерунда, фотографиями очень сложно передать, как все происходит, хоть прям видео снимай или постановочные фото делай, поэтому мы так и не выложили ничего. Хотя периодически я подумываю все-таки написать эту статью для одного дня в августе (последний раз, когда пробовали), пока еще не слишком поздно :)

Так вот, в свете нашего перемещения в Тай на некоторое время и очередной порции вопросов, я решил отдельно рассказать про сон, каким он бывает.

Как начиналось

UPDATE. Продолжении истории.

С самого рождения Егор очень плохо спал. Тогда нам говорили, потерпите пройдет. Действительно, у большинства детей с возрастом сон стабилизируется и родители могут вздохнуть спокойно. Но вот у нас всегда все не как у нормальных людей, поэтому период этот затянулся и продолжается до сих пор. С одной стороны можно сказать приучили, с другой — а какие были еще варианты, если ты видишь, что ребенок никак не засыпает. Мне кажется, почти любой родитель перепробует все способы, начиная от укачивания на фитболе, заканчивая шумом воды в ванной (тогда мы еще не знали про тугоухость Егора). Собственно, отсюда и пошло укачивание в слинге, засыпание с сиськой во рту…

Укачивание в слинге скрашивается просмотром фильма

Укачивание в слинге скрашивается просмотром фильма

Дневной сон наполовину проходит у груди

Дневной сон наполовину проходит у груди

Каждое утро это ползание по родителям и уговоры еще поспать

Каждое утро это ползание по родителям и уговоры еще поспать

Мам-мам, ты еще спишь?

Мам-мам, ты еще спишь?

Позже мы смотрели вебинары про сон (рекомендую вебинар Даниловой), читали сообщества разные, статьи умные и тд. Но что-то не сильно нам это помогало, причем с возрастом становилось все хлеще. Сейчас, когда вспоминаем, что было год назад, кажется, что цветочки :)

К сожалению, Егор не спит в машине никак, не спит вообще сам по себе, его нельзя сонного перекладывать/носить/кантовать, даже целовать (!) нельзя. Когда я вижу, как спят некоторые дети: заснул в машине, взяли на руки, принесли домой, раздели, уложили в кровать и он не проснулся (или проснулся, но тут же заснул) — то я уже это воспринимаю как чудо-магию :)

Что пробовали:
— Совместный сон
— Раздельный сон
— Укачивать на фитболе
— Укачивать в слинге, и эрго-рюкзаках
— Делали режим и ритуал ухода ко сну (чтобы все действия были одинаковые: поесть, покупаться и тд)
— Ополаскивали прохладной/теплой водой перед сном
— Кормили хорошо на ночь
— Качались в гамаке
— Давали чаи, травы успокаивающие, ЭДАС, свечи Вибуркол, Мелаксен (Мелатонин)
— Купали в настоях трав перед сном
— Забивали, чтобы посмотреть, уснет ли сам (делали не специально, с нашими поездками по врачам так происходило нередко)
— Запеленывали (одна из последних вещей, которая очень помогает)

В конце концов один из невропатологов сказал давать нейролептик (тералиджин), но так как мы решили все-таки не применять ноотропы и нейролептики, то пошли к другому невропатологу, который сказал иначе — терпите, сколько сможете, иначе проблем еще больше может оказаться, по крайней мере до выяснения диагноза. Тогда было подозрения на синдром Ангельмана (один из симптомов плохой сон), но он не подтвердился. В общем пока терпим, а дальше видно будет.

Как могут спать особые дети

На текущий момент, Егор спит примерно так: его нужно укачивать в слинге минут 20-40, причем укачивать нужно в темном помещении, а потом выложить очень и очень аккуратно на кровать (на ровную поверхность). В 80% случаев он просыпается, поэтому маме надо еще давать ему грудь лежа на полчаса. Далее, если все хорошо, то он может проспать максимум 1-2-3 часа, если это ночной сон, или 30-60 минут, если дневной. После начинаются просыпания раз в 30-60 минут и висение на груди. Если грудь не успеть дать вовремя, или если просыпание будет сильное, то скорее всего придется снова укачивать. У нас это считается совсем плохой ночью, когда нужно укачивать еще пару раз ночью, остальное уже хорошо. Но самое фиговое, когда человек просыпается молча и убегает с кровати, поэтому мы спим уже долгое время на полу — падать невысоко. Егор почему-то с трудом уходит в глубокий сон, поэтому находясь в поверхностном, все время норовит из него вывалиться.

По мне такой режим, мягко говоря, не добавляет бодрости, особенно, когда он длится почти два года. И, как говорят, нужно где-то еще до 4-5 лет потерпеть, ага, вдохновляет очень. Раньше мы спали вместе, но я начал периодически сваливать, чтобы хотя бы я мог спать без просыпаний и утром заменять Дарью, чтобы она немного поспала.

Думаю, понятно, почему нам сложно дались поездка в Геленджик на машине и недавний перелет в Таиланд — лечь-то негде в пути. Хотя самолет гораздо лучше машины, потому что быстро. В следующий раз в Геленджик именно полетим, и сейчас по Таю тоже видимо только самолетами. Только у Bangkok Airways мне цены совсем не нравятся.

В прямом смысле стоит на ушах

В прямом смысле стоит на ушах

В самолете ни минуты покоя

В самолете ни минуты покоя

А в Бангкоке после перелета Егор вообще спутал день и ночь, и 3 дня спал в лучшем случае по 6 часов в сутки, приходилось качать много и нудно. Хорошо, что хоть отель был со всеми удобствами, ни о чем другом думать не надо было. Мы эти 3 дня в номере безвылазно сидели, только в бассейн и супермаркет за продуктами. Очень сложно стало решаться на поездки, нужна очень сильная мотивация, как например, поездка в Тай, чтобы Егор мог каждый день плавать в океане.

Почему важен сон

Я не проверял эту информацию на источники, но мне она кажется довольно логичной. Пока ребенок совсем небольшой, ему очень важно спать достаточное количество часов. Данилова (в вебинаре про сон) выкладывала табличку, по которой можно примерно посмотреть необходимое количество часов для детей в определенном возрасте. Считается, что недостаток даже одного часа в день из, допустим, 14-ти часов, уже довольно сильно отражается на ребенке. Это могут быть капризы, отставания в развитии, плохое внимание, неважный аппетит, и так далее. Также неверно ждать, пока маленький ребенок заснет сам, или, например, расслабляться от того, что он «замечательно» спит в машине. Во многих случаях его нервная система просто уходит в перезагрузку, что тоже скажется на его состоянии в будущем. Я сейчас не буду пересказывать все это, кому надо, тот найдет в сети. Лучше расскажу опять про опыт.

Так как наш ребенок изначально необычный, то разница между поспавшим и невыспавшимся видна сразу, не надо ждать года или сколько-то там еще. Это два абсолютно разных человека. Мы даже из-за этого стараемся к врачам на прием приходить в выспавшемся состоянии, иначе нам еще с десяток диагнозов приплюсуют. Так вот тот, что не поспал, он просто «ужасен»: он ноет не переставая, одновременно лезет на руки и тут же с них слезает, не хочет есть и все выплевывает, выгибается постоянно назад так, что если не уследить, то может состоятся трагический полет головой об пол, делает много хаотичных движений головой и руками, бьет себя и родителей, дерет им волосы, заваливается на ровном месте, падает и тд. А если попытаться как-то стеснить его движения, взять в охапку, заставить что-то делать, сразу же начинается непрекращающаяся истерика с трясущимися губами и руками. В общем, когда Егор не выспался, невозможно чем-либо заниматься (готовить, убираться, работать, пойти в магазин), я уж молчу про то, чтобы с ним как-то взаимодействовать, он как взбесившийся зверек, как комок нервов с другой планеты…

Примерно вот такой, когда он хочет спать

Примерно вот такой, когда он хочет спать

С таким Егором в магазин не сходить...

С таким Егором в магазин не сходить…

В общем мы сразу поверили в важность сна, и трясемся поэтому за сон Егора, выстраивая свою жизнь вокруг его драгоценного сна, насколько это возможно. Так что простите все те, к кому мы не смогли приехать в гости, и те, кого мы не смогли принять у себя, планы наши меняются день ото дня. Но дело не только в важности сна, нам самим тоже не очень хочется быть с таким Егором, потому что это довольно тяжело для нас. Есть у меня один друг, его по-моему ничем нельзя вывести (Вит, привет!), я ему прям завидую. Тоже хочу быть такой скалой непробиваемой :)

P.S. К чему все это написал… Если вы в статье нашли что-то знакомое для себя, крепитесь. У многих детей с неврологией или генетикой есть нарушения сна, вы не одиноки, есть и гораздо хуже случаи. Даже у здоровых детей тоже бывают проблемы, кому, как повезло. Просто это надо пережить. Как вариант, корректировать все препаратами, если принимаете такой путь. Мы тоже периодически думаем, когда совсем тяжко становится, но пока не решили, ибо гарантии, что поможет, нет, а накосячить можно.

Как мы экономим на добавках и витаминах

Витамины, пробиотики, муку без глютена, косметику пр. и мы заказываем на iHerb (по ссылке скидка 5$). Доставка в Москву всего 1-2 недели. Многое дешевле в несколько раз, нежели брать в российском магазине.

Поддержи в соцсетях!

Комментарии приветствуются! (уже 139)

  • Avatar

    Ирина

    |

    Ой, ребятушки, крепитесь! У меня самый обычный ребенок, и тот не спал до 2,5 лет. Все как описываете…О слингах 18 лет назад я не знала (а может и не было еще), чего я только не делала! Крутилас, вертелась, прыгала, приседала, на машине возила, с коляской по квартире, в платок к себе привязывала (спала сидя, потому что если задремала дочка — не тронуть, проснется)… Сейчас вспоминаю с ужасом. Если бы не молодой возраст, соответствующие силы и помощь мамы наверное тронулась бы головой…Зато теперь доченька в свои 18 лет может спать по 20 часов в сутки, видимо догоняет недоспанное в младенчестве:) Я бы сказала сон — наше все! А детский сон особенно.
    Почти всегда от усталости опускаются руки, начинается депрессия, разная дурь лезет в голову…хочется бросить все или пойти самым простым, быстрым путем, совершенно не задумываясь о последствиях…лишь бы сейчас это прекратилось…
    Терпения, терпения и еще раз терпения. И сил! Вам с Дарьей обоим. Вы ааааагромные молодцы!!! :)

    Reply

  • Avatar

    Вика

    |

    Ох, сразу же вспомнила свою первую дочку…. Мне казалось, что она не спала вообще :( У нее была сильная аллергия, зудела кожа и в результате я была как зомби: после того как ночи напролет носила ее на руках, чтобы она не плакала и хотя бы дремала, утром я просто даже не могла понять, что уже утро. Я проваливалась в сон стоя, сидя, про лежа вообще молчу. И так длилось до трех с половиной лет. Ух и тощая же я тогда стала, просто насквозь светилась :) Но…все проходит. Сейчас вот ей 12 и утром не добудиться :)
    Так что желаю вам терпения, здоровья и чтобы как можно скорее со сном все наладилось — это очень важно и для вас, и для малышика!

    Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Мужайтесь, с возрастом все устаканивается. Мой второй ребенок тоже с рождения до полутора лет просыпался по 7-8 раз за ночь. Спал с нами до 3х лет. Днем спал 3 раза по 20 минут, но при этом он мог заснуть на ходу, один раз я его уже трехлетнего несла домой на руках, пришли домой тут же проснулся, много раз спал под столом, играл играл уснул, перекладывать нельзя, но это все не более 20 минут. Грудным вскармливанием занималась до двух лет, это был самый лучший способ его усыпить. Но в 3 года он абсолютно безболезненно переехал спать в комнату к сестре и стал спать, по крайней мере не будя никого ночью, просыпается до сих пор от малейшего шороха, в машине не спит более 20 минут, сейчас ему уже 10 лет. Все это оказалось неврологией, но выяснилось это уже в школе. До школы все неврапатологи уверяли, что у меня самый здоровый ребенок в мире. Сейчас мы уже почти преодолели и нашу дисграфию. Когда все эти трудности переживаешь, кажется, что это никогда не кончится, но на самом деле все проходит и устаканивается. Мужайтесь, вам повезет и Егор тоже начнет спать и все будет хорошо. В раннем возрасте нервная система ребенка очень отзывчива на всякие занятия, которыми вы занимаетесь, неврологию можно значительно уменьшить.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Будем надеется! А как у вас так получилось, что ребенок переехал в другую комнату и стал спать? Ну, в смысле вот так вот просто, сам решил, что будет спать отдельно и тд? И с чего он начал спать без просыпаний по вашему мнению?

      Reply

      • Avatar

        Елена

        |

        Ну это прошло в несколько этапов. Сначала в 2, 2 я закончила грудное вскармливание, он уже заговорил и странно было слышать»Мама титю дать, пасе. быя, быя», поговорили, объяснили, пересели на бутылочку с чаем вместо груди, хотя может быть зря, потом летом он был на даче с бабушкой, мы приезжали на выходные, это тоже способствовало, там бабушка давала ему ночью руку, когда он просыпался, это его успокаивало, кровати стояли рядом. Потом он вернулся с дачи и мы ему сказали, что он большой мальчик и пора спать в своей кроватке. Второй ребенок на уровне подсознания копирует поведение первого, он видит, что сестра спит в своей комнате и это нормальная ситуация в его понимании, ему тоже хочется стать большим, как сестра и вести себя солидно. Со вторым ребенком легче, чем с первым. Я думала, что он будет протестовать и была готова вернуть его в нашу комнату, но к моему удивлению никакого протеста не было. Без просыпаний он тоже стал спать постепенно, я думаю, он гиперактивный и днем у него глаза горят все интересно, бурная деятельность, есть некогда, грудь используется как усыплялка, а ночью он просто ест, ничто не отвлекает от процесса питания. Это конечно не правильно, но у нас так сложилось. Сейчас мне кажется, что долгое время он просто проверял наличие родителей рядом, а потом постепенно успокоился, может пришла уверенность, что мы никуда не денемся и он научился хорошо проводить некоторое время без нас и сон стал более спокойным.

        Reply

  • Avatar

    Наталия

    |

    Да, сочувствую вам! У меня 4-ро детей и с таким я, слава Богу, не сталкивалась. Второй ребёнок вообще до 3-х месяц поест спит, поест спит. У меня есть знакомый доктор, остеопат с элементами мануальной терапии, сам он невропатолог, к нему привозят детей с ДЦП (я разговорилась с одной мамочкой и выяснилось, что сюда им посоветовал прийти невропатолог из детской поликлиники) и с такой причиной как у вас, моя подруга возила к этому доктору ребенка, он сказал, что все дело в жидкости которая собирается в голове и давит. Доктор обещал, что поможет. Если вам нужны будут его координаты напишите мне.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ох, да мы уже стольким невропатологам в Москве показывались, что больше не хочется. Как правило, просто ноотропы пропишут и все. Будем пробовать заграничную медицину :)

      Reply

      • Avatar

        Наталия

        |

        Он не занимается традиционной медициной, я написала, что он невропатолог, для того чтоб вы знали что у него мед. образование. У него свой метод, он работает с позвоночником. Все мои дети,я, мои родные, знакомые прошли через его руки, а у моего племянника он снял судороги, после года приема препаратов от судорог. А ещё он говорил, что если какие то проблемы важно привезти ребенка до 2-х лет, пока все роднички не заросли. Его зовут Дарчиев Валерий Викторович, вы можете найти информацию про него в интернете.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Да мы и к остеопатам уже тоже ходили, результатов не было. В любом случае мы в Тае пока, а там видно будет. По приезду может и стоит ему показать. Плюс нам тут еще одного человека советовали. Хотя, честно говоря, устали уже перебирать, ведь все по рекомендациям, все должно вроде как помочь, а по факту…

          Reply

  • Avatar

    ive

    |

    Добрый день!
    Давно читаю ваш блог, очень за вас радуюсь.))) решилась написать и задать вопрос. сначала по теме, у меня тоже малоспящий ребенок, правда мы на год постарше. я в один момент просто перестала ее укладывать спать и все. не грузилась ничем, не хочет спать — не надо. она капризничала конечно, но я просто перестала делать из сна фетиш, и смирилась. жить стало проще, да мы спим намного меньше, чем положено, ну и пусть. может вам тоже попробовать отпустить ситуацию? повыгибается и уснет сам когда захочет?))) а теперь вопрос, который

    Reply

  • Avatar

    ive

    |

    извините, ребенок пинается коммент недописанный ушел. вопрос, который не дает мне путешествовать. как вы решаете вопрос с мед обеспечением ребенка и страховками? есть ли там, где вы живете больницы, скорые помощи и тд? я ни разу не была в тае, возможно вам вопрос покажется смешным. но я боюсь куда то ехать, потому что мне блазнятся болезни и моя возможная вина, что вот мол потащила ребенка… у нас сорвалась поездка в грецию в мае изза орви, папа и бабушки уехали, а мы легли в больницу. (( теперь боюсь вдвойне. спасибо за ответ

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ох, я тут описал какой у нас невыспавшийся и неуложенный спать ребенок. Это жесть, хочется сразу повесится или выпрыгнуть из окна. Если не укладывать, то придется забить не только на сон, но и на еду, питье, занятия, массаж, работу, жизнь. Представьте бешеную белку, которая крутиться и вертится не переставая, то лезет на руки, то слезает, долбится головой об пол, плачет, вырывается и тд. Сколько часов продержитесь? ))) Хотя может люди разные, но нам сложно, проще спать уложить. Мы пробовали иначе, когда в Геленджик ехали. 3 страшных дня :) Причем сам все равно не засыпал.

      Касательно медицины. У нас куплена страховка, плюс мы совсем в глушь не забираемся. Конечно, дома, наверное, в этом плане спокойнее. Но московская зима это такая страшная штука, период сплошных эпидемий. Сын уже один раз переболел в реанимации ОРВИ, больше не хочется. И так как параноики никуда с ним не ходили и каждого чиха вокруг боялись, и всех друзей достали, чтобы не приходили к нам, если хоть чуть чуть плохо себя чувствуют :)

      Reply

      • Avatar

        ive

        |

        большое спасибо!! значит тоже разумные страхи есть. про зиму вы верно подметили, зимы этой боюсь очень, потому что будет орви 100%, мы еще в садик пошли. на зимовке можно хотя бы этого избежать. а по поводу сна хочу вас утешить — легче не будет, поэтому лучше приготовиться к этому сразу, чтобы не разочаровываться. может в 4-5 лет и пройдет, но мы до этого еще не доросли. лучше постараться выстроить свою жизнь, имея такие исходные и приспособиться. человек ко всему приспосабливается. )))

        Reply

      • Avatar

        ive

        |

        извините, что такой ворос задаю, можете не отвечать, просто подсказать хочется — а вы на цитомегаловирус проверялись? очень похоже..

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          да в реанимации на многие вирусы проверили, нашли только герпес 6-го типа.

          Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Поподробней можно? Насколько я знаю ничего опасного в нем нет, и вообще герпесы почти не изучены, чтобы делать выводы. По ссылке почти ничего нет.

              Reply

              • Avatar

                Евгения

                |

                Посмотрите по ссылке где «герпес у грудничков»

                Reply

              • Avatar

                Евгения

                |

                Дай Бог, чтобы у вас все хорошо было. Статья неприятная. Извините, если напугала.

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Да в статье ничего конкретного, к сожалению, так общие фразы. Думал, что может вы что-то знаете. Я когда гуглил инфу на эту тему, что-то ничего путного не нашел, кроме того, что герпесов много типов и они не изучены. А неврологи вообще ни один не обратили внимание на герпес…

                  Reply

                  • Avatar

                    Евгения

                    |

                    Я не врач. Знаю только что цитомегаловирус и герпес одно и то же. И что могут быть серьезные осложнения от него. Раз Ive про него спросила, сказала, что похоже по симптомам, может в курсе.. или вирусолога хорошего бы..

                    Reply

  • Avatar

    Roman

    |

    Спасибо за интересную информацию, перехотел иметь детей :)

    Reply

    • Avatar

      Елена

      |

      Ну не все дети проблемные, а потом подумайте насколько вам удастся закалить свой характер в борьбе со всеми этими трудностями, какие запасы терпения вы приобретете,выращивание детей это бесценный опыт в том числе и море любви, никто не сможет вас так любить как ваш маленький ребенок, конечно если вы будете уделять ему свое внимание

      Reply

      • Avatar

        Roman

        |

        Мне 23 года. Детей сейчас иметь не хочу. В прошлом тоже не хотел. И в будущем скорее всего не захочу. Дело в том, что я маленьких детей на дух не переношу. А так я нормальный, пользуюсь популярностью у девушек. Проблема это или нет — я не знаю, но вот как.

        Reply

        • Avatar

          Мария Мурашова

          |

          Свой ребенок и чужие дети это очень разные вещи. Но вообще-то лучше не надо, если не хочется. Потому что если не получится, будет испорчено по крайней мере три жизни. И кстати, мужчина в вопросе детей в выгодном положении, он и в 50 может стать отцом, если надумает.

          Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        Я бы не стал убеждать человека, что ему нужны дети. Мне кажется, это не для всех…

        Reply

        • Avatar

          Наташка

          |

          просто до детей надо дорасти! в 23 я тоже детей не хотела…

          Reply

          • Avatar

            Евгений

            |

            В 22 у меня родилась дочка, ни какого залёта, всё по желанию, детей хотел очень (Roman — не понимаю), зато теперь вместе ходим в спортзалы, занимаемся учёбой и вообще друзья со всеми вытекающими :), когда заводят детей под 50 в школе на собрании просят — в следующий раз, что бы пришёл папа а не дедушка :))))))))))))))))))

            Reply

      • Avatar

        Мария Мурашова

        |

        Эх, а я после рождения ребенка склоняюсь все больше к тому, что далеко не всем надо иметь детей. И уж если есть сомнения, то лучше нет. Дети это по крайней мере ответственность. Если от этой статьи их расхотелось иметь — не надо. Очень, слишком очень многие рожают детей просто потому, что «у всех есть, так положено». Я считаю, что хорошо бы этот подход искоренить. Тем более, это пишет мужчина. Мужчины вообще немного по-другому относятся к детям. В большинстве своем. А уж если ребенок особенный… говорят, что в таких семьях 80% мужчин не выдерживают и уходят. И, возможно, так уж устроила природа, а в человеке слишком много осталось от животного. А ведь это человек и от родителей зависит, каким он будет. Хотя по поводу того, что никто не будет так любить как ребенок, это правда :) Причем поначалу он даже будет все прощать, только потом припомнит невнимание, когда вырастет.

        Reply

        • Avatar

          Елена

          |

          Я не призываю всех поголовно завести себе детей, действительно нужно сначала самому стать взрослым, готовым принять на себя ответственность за жизнь и счастье другого человека, как правило уходят, те мужчины, которые еще не повзрослели сами, не в плане возраста, а в плане мировосприятия, в некоторых ситуациях уход тоже благо для остающихся

          Reply

  • Avatar

    Аня

    |

    А вы пробовали пообщаться с хорошим детским психологом? педагогами? Часто причины плохого сна именно психологические. Не буду строить предположение какие, но судя по тому, что я читаю и вижу на фото они есть. Может у вас это не основная причина, но по-моему одна из.. и хороший детский психолог мог бы быть полезней невролога.

    А что касается лечения, то я не очень поняла. До выяснения диагноза — это когда? Вроде сейчас как раз активно формируется мозг и если есть какие-то проблемы там, то именно сейчас надо стараться повлиять и сейчас самые высокие шансы добиться результатов. Отдых, море, то се — это круто, очень! Вам очень нужно это всем. Но не растягивайте удовольствие, проблемы сами не решатся скорее всего :( А вот правильное лечение + занятия со специалистами могут оказаться очень плодотворными. В 4-6 лет уже сложнее исправлять все. Да и отставание тогда уже будет оооочень ощутимым по-сравнению с другими. Я просто в связи с отсутствием речи у моего ребенка изучала вопросы неврологические и общалась с мамами, те кто тянул до 4х лет и позже сейчас очень жалеют об этом и признают, что начни они заниматься в 1-2 года сейчас было бы легче и был бы шанс даже ходить в школу с ровесниками, пусть даже это школа для особых деток. Но без комплексных занятий с опытными педагогами и психологами никак.. Но я так поняла вы в Бангкок для этого собрались, хотя не очень представляю как работать с такими специалистами при языковом барьере, важна же каждая мелочь.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Пробовали общаться, и с психологом и с педагогами. На данный момент, Егор слишком мал, чтобы с ним кто-то занимался напрямую. Все дают задания нам, а мы уже занимаемся. Пока только так. В Бангкоке будет примерно тоже самое. Языковой барьер не помеха, потому что опять же в основном будем заниматься мы. Я потом напишу об этих занятиях, потому что еще не оч представляю. Надеюсь, что чуть позже с ними будут заниматься уже непосредственно.

      Касательно сна, я уже говорил, что нам предлагали — или терпеть, или давать нейролептики. Лечение? Лечения не существуют от неврологии в общем, а только от некоторых конкретных заболеваний. Также нет лечения от генетических болезней. Ноотропы, которые сейчас применяются почти всеми невропатологами в России с недоказанной эффективностью, и их не применяют в Европе. Самое простое, что может произойти при их применении, это провоцирование эпи-активности. Да, интернет пестрит отзывами, как они помогли детям, но мы ставить эксперимент на своем ребенке не хотим, вдруг это будет тот самый вариант, когда были жесткие осложнения. Тем более, пока нам никто диагноз поставить не может. Все в таком духе: давайте-ка вот это проколем, если не подейтсвует, вот это, а если и это никак не повлияет, то вот это, мол будем перебирать. Причем такой подход предлагается конвеером, то есть ко всем. Вот если бы был конкретный диагноз и от него существовало конкретное лечение, то да, только за. А давать препараты, которые «питают мозг», ну нафиг, пусть себе сами колют эту дрянь. Но я не навязываю, кто хочет идти по такому пути, пусть идет. А нам в любом случае непонятно, как можно давать препараты без диагноза.

      Я доверяю нашему последнему невропатологу, а также опыту его западных коллег. Лечение и реабилитация всегда почти одна и та же: занятия + физиотерапия (массаж, гимнастика, упражнения). Вообще надо собраться с силами и продолжить исследования. Была мысль поехать в Германию, но надо около 20 тыс евро, плюс куча времени и сил на изучение этого вопроса. Пока мы хотим пойти более простым путем и показать Егора в Бангкоке, там доктора учились в США, плюс оборудование современное. Вдруг наскоком что-то узнаем. Не знаю пока, сколько по деньгам выйдет, но думаю, не дороже, чем в Москве.

      Reply

      • Avatar

        Наташка

        |

        Олег, я с тобой полностью согласна, что давать ребёнка лекарства без диагноз не стоит ни в коем случае!!!
        Верим, что лечение в Бангкоке поможет!

        Reply

      • Avatar

        Татьяна

        |

        А никто из невропатологов не посоветовал давать ребенку легкие успокоительные на травках — новопассит, валерьянку?
        Нейролептики для ребенка совсем убойный вариант.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Конечно, давали, я тут написал: эдас-306, вечерная сказка (там как раз смесь трав), что еще было.
          Кстати, Татьяна, вы тут давно. Скажите свое мнение о тайской медицине. Как тут невропатологи? И где лучшие, в БКК?

          Reply

          • Avatar

            Татьяна

            |

            Пропустила про успокоительные.
            Про тайскую медицину, если в общем, то далеко не в восторге. Лично у меня пропустили перелом руки — это при жалобах на боль. Вот как можно было не сделать рентген?
            Знаю несколько случаев, когда не правильно диагностировали, довели до критической отметки.
            Если вопрос более-менее простой, то тайцы хороши. Когда случай неординарный, то как повезет.
            Про невропатологов не посоветую. Но в любом случае, если хотите провести диагностику именно в Таиланде, то вам в Бкк, т.к. во всех сложных ситуациях всегда посылают туда. А лучше, конечно, вообще не в Таиланде. Сингапур дороже, но уровень медицины там значительно выше.

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Может и правда, стоит в Сингапур. Просто в БКК еще центр есть, где можно позаниматься, сразу двух зайцев хотели убить. А как вам Малайзия, Китай?

              Reply

              • Avatar

                Татьяна

                |

                Ничего не знаю про Малайзию. У меня как-то случайно образовалось несколько знакомых и знакомых знакомых, которые с различными тяжелыми медицинскими проблемами выбрали для лечения именно Сингапур. Отзывы очень хорошие.
                Про Китай общалась с одной туристкой, у нее похожий на ваш случай и т.к. они сибиряки, то им ближе был как раз Китай. Ездили неоднократно. Результат из серии «возможно, если бы не лечились, то было бы хуже».
                Может на англоязычных форумах поискать людей, которые разбираются в вопросе?
                Олег, у вас Дарья герой, но вот такой прерывистый сон, постоянная серьезная нагрузка, это ведь все накапливается, причем, сам человек иногда не всегда ощущает, где грань за которую не стоит переступать. Вы все-таки сейчас в Таиланде — стране, где лучшие няни ) Не хотите попробовать хотя бы на несколько часов в день себе отдых устроить?

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Да мы думали про няню, но боюсь тайские с нами не захотят сидеть, Егор очень непростой ребенок, а русских мы не потянем по деньгам, хотя не уверен, что и они захотят. Поэтому мы рассчитываем на приезд бабушки, она в теме и знает, как с Егором быть. Скоро буду покупать ей билеты :) А так мы пока не няню будем пробовать, а уборщицу, правда это скорее меня высвобождает, а не Дарью.

                  Еще нам давали классный совет, но он пока сложно осуществим. Няню с навыками АБА-терапии можно найти в Грузии (то есть знакомая с особыми детками и даже умеющая что-то делать), и там будет очень дешево, чуть ли не как здесь обычная няня. Причем такая няня, еще потом и с нами может из Грузии уехать. Нам пока еще рано АБА-терапию, поэтому держим этот вариант в голове.

                  Reply

                  • Avatar

                    Ксю

                    |

                    А у меня хороший опыт лечения в Тае: 2 года ни в РФ, ни на Украине не могли поставить диагноз (правда, не неврология, а артрит у меня), а в Бангкок Госпитале поставили, дали все таблетки, сказали раз в 2 мес. показываться. Уже прошло 8 месяцев, я стала себя гораздо лучше чувствовать, боли прошли, и даже жить стало здорово)))

                    Reply

      • Avatar

        Аня

        |

        Ясно, спасибо за разъяснение, просто вы мало пишите именно о том, что делаете, как пытаетесь бороться, что говорят врачи. А тема очень интересная. Детей с проблема неврологическими много, а о методах лечения и о том что работает, что нет информации мало. Максимум на форумах получается вылавливать ее. Надеюсь в Бангкоке у вас будут значительные улучшения. Конечно, давать лекарства при неопределенном диагнозе нет смысла. Ведь может быть и хуже. Пусть у вас все получится! Хотя что касается педагогов ,то ближе к 2м уже часто педагоги начинают заниматься с ребенком сами. Так как часто маму ребенок не воспринимает, как учителя или у нее не получается правильно организовывать занятия, проигнорировать капризы.Представляю чего вы наслушались в Москве от врачей. Я тут с неговорящим непослушным в 2,5 года наслушалась такого, что даже не знаешь что делать, пока тоже ждем и проверяем, надеемся, что это лишь вариант нормы или просто психологическое из-за поездок, самое страшное (типа аутизма и всяких синдромов нехороших) вроде исключили, потому лекарства не спешу давать. А у вас там наверное вообще мозг взрывается от обилия информации, методов и необходимости выбрать правильный путь. Пусть Егорка растет здоровеньким!

        Reply

  • Avatar

    Эвелина

    |

    Охо-хо, это жесткая жизнь… И самое главное — от этой ситуации невозможно убежать, как от самого себя. Хоть помирай, но терпи. Даша — крепкий орешек. Я бы уже свихнулась.
    Моя тоже плохо спала. Например, до 2 месяцев она вообще не спала на свежем воздухе. Лето, жара, а мы дома сидим. Ручки пеленать немного помогало. Потом был длительный период ночного сиськоедства, а затем — ночного сокопития. 3-8 раз за ночь приходилось просыпаться. Это продолжалось до возраста год и десять. Перерыла кучу форумов, как спастись от этого. Одна мама описывала такую же ситуацию. У них получилось, что ей пришлось лечь в больницу, а отец с дочкой остался. Ну ему тупо было неохота ночью вставать, и требования дочки прекратились. Нам помогла та же простая вещь — перестали давать требуемое питье ночью. Просто в какой-то момент уже дошли до точки и решили — все, финиш! Первую ночь чуть с ума не сошли. На работу пошла как сомнамбула. Во вторую ночь было уже лучше. На третью ребенок проспал всю!!! ночь. И все, она стала спать по ночам как обычные люди. Ну может конечно проснуться, но это скорее исключение из правил. А днем частенько спать отказывается, или наоборот дрыхнет по 3-4 часа, потом гужуется до часу ночи. Но она у нас «не режимная».
    Ваш случай, конечно, усугубляется проблемами со здоровьем, но может так получиться, что на здоровье наслаиваются и капризы. Дети — хитрые существа, очень хорошо понимают на интуитивном уровне, где из родителей можно веревки вить. Егор на дурачка не похож, думаю, что тоже свое дело знает :). Все дети с чувствительной нервной системой по моим наблюдениям злоупотребляют при ГВ. Так что, какой бы ужасной не показалась моя версия, но возможно, что единственный шанс вам выспаться — насильственное прекращение ГВ. Не сразу, конечно, выспитесь :).
    Стрессы иногда тоже полезны, без них у человека иммунитет к жизни не вырабатывается. В моем случае ГВ стало возможно прекратить только одним способом — уехать, оставив ребенка с бабушкой, все прочие способы потерпели поражение (пошла тогда в мужем на восхождение на Алтае, помню, как на леднике в палатке сцеживала молоко… :)). Да, знаю, что про это скажут многие, но иногда приходится выбирать не самый лучший вариант. Я дочку очень люблю, но мою нервную систему уже пора было спасать.
    Ничего не советую, просто привожу свой пример и свои умозаключения.

    Reply

    • Avatar

      Эвелина

      |

      Хочу дополнить: фразу «злоупотребляют при ГВ…» — и плохо спят, так как им нужно, чтобы сися во рту торчала

      Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Дарья, да крутая! Я бы тоже так не смог…

      Нас пеленание просто спасает, иначе руками себя будит, начинает ими глаза тереть, махать и тд. Вообще я понимаю о чем ты пишешь про отказ, и я лично тоже об этом сам иногда думаю, но решать Дарье. Она пока со своей материнской стороны чувствует, что это необходимо Егору очень, как минимум с психологической точки зрения. Плюс это еще и нам пока удобно, сиська — отличный способ успокоить, а других у нас пока нет, потому что сказать ничего не можем, не слышит или не понимает пока ничего. А так дал грудь и проблема решения, правда, тоже не всегда. Может пока она еще до точки не дошла…

      По поводу отложить в сторону и спать, нечто подобное мы пробовали. Когда в Геленджик ехали, там 3 дня было, когда не особо до сна. Так вот не отрубался никак, только с укачиваением и с грудью, и это после целого дня без сна. Очень тогда намучались. Эксперимент, конечно не чистый, все-таки дорога. Но что-то пока больше не хочется экспериментировать :)

      Reply

      • Avatar

        Эвелина

        |

        Мы в субботу вернулись из Турции. В Чиралы опять ездили (ох, и классно же там! — ну это в стороне от темы). Так вот несколько ночей дочка нас доставала — просыпалась пораньше (часа в 4-5) со словами: «Мама, сю (хочу) есть!». Дашенька, что ты будешь есть? — «Манню касю»! Ну, я конечно имела порывы кинуться варить, но сдерживалась, так как уже несколько раз проходила: приносишь ей сваренную посреди ночи кашу (черт, с какими усилиями сваренную!!!), а она говорит: не-е-е, не буду :)).
        Она у нас плохо ест, так мы привыкли по каждому ее желанию сразу кидаться ее кормить. А тут я поняла, что она нами манипулирует — просто добивается внимания. Недавно еще «черную кашу» какую-то просила :))).

        Reply

    • Avatar

      Аня

      |

      Похожая история у меня ))) У нас тоже были проблемы со сном при ГВ. Вот как Олег пишет тоже бывали периоды. Качаешь с грудью во рту — засыпает, потом просыпается когда перекладываешь еще полчаса лежит сосет, потом ночью каждый час. Дневные кормления убрать было проще — отвлекала. Кормления на сон убирали в Тае — катали на коляске по территории около дома, он там укачивался, там как раз и ограниченное пространство получалось. А вот потом перекладывали когда, то усыпить можно было только с грудью и ночью часто просыпался и в глубокий сон не уходил. Бывало выползаешь из-под него, а он уже ноет и грудь ищет. В полтора года я поняла, что скоро у меня крыша поедет, но было жалко, страшно и я думала без груди он вообще не может спать. Потом случилось так, что 3 дня подряд он просыпался ночью раз… 10, ну я даже уснуть не успевала между его сосаниями. Психанула, сказала что все, захочет спать — будет спать без груди. Муж перепугался, отговаривал, но я сказала, что все, не могу больше. 1й день орал, сильно, раз 20 ночью просыпался и орал, вторую ночь реже, на 5ю ночь проспал без просыпаний до утра. До сих пор может пару раз проснуться ночью, но обычно когда жарко, холодно или пописать хочет. В остальное время спит хорошо, глубоко, засыпает сейчас даже в саду сам :) Единственное о чем жалею, что не отлучила месяцев в 10, было бы легче обоим :)
      Но у Олега и Дарьи другая ситуация. Неизвестно не станет ли такой стресс опасным для Егора. У нас совпало, что после отлучения перестал говорить.. правда там еще перелет был, переезд и еще мелочи всякие.. непонятно. Прошел год, а все молчит. А говорил, повторял.. Вот и гадай что повлияло и что случилось. У них сейчас тоже много перемен, не надо все мешать в кучу, отлучить всегда успеют.

      Reply

      • Avatar

        Эвелина

        |

        У меня не получалось убрать даже дневные кормления. Дочке очень нравилась сися. Кормила по требованию. Первые месяцы было маловато молока, она высасывала мало, но прикладывалась часто. А позже лактация наладилась слишком уж хорошо, и в полтора года Дашка сильно злоупотребляла :). Могла каждые 20-30 минут подходить молочка испить. У одной моей подруги ГВ само сошло на нет, но ее ребенок ел хорошо — все, что ни предложи. Моя же ела плохо (очень помалу и выборочно), догонялась молоком. Никак отвадить от груди ее не удавалось, а кормить уже было невмоготу, особенно по ночам. Поэтому и пришлось уезжать.
        Прекращение ГВ у нас ни на что не повлияло, но бабушка в мое отсутствие дала ей сок, а она до этого вообще от соков отказывалась (возраст год и месяц был). И Дашка видимо восприняла это как замену сисе. И все — пошел длительный период сокопития. Я эти соки в Ашане коробами закупала. Разводила, на ночь до 600-800 мл жидкости уходило. Соответственно — полные памперсы, просыпания, требования. Когда все это удалось прекратить, я долго не верила :))). Она и сейчас к сокам имеет особенное отношение. Я их практически не даю, иначе — непрерывные требования еще. Но вижу, потихоньку это сходит на нет.
        Мы засыпаем по-разному. Вечером — в основном с поглаживаниями и почесываниями (кстати, доказано научно, груминг прекрасно снижает уровень гормона стресса) лежа в постели, или на плече, когда ходишь с ней по комнате. А может и самостоятельно «пойти к своим» (как мы это в шутку называем) под мультики. Как быстро засыпает вечером — зависит от степени ее усталости и того, спала ли днем.
        Лучше всего засыпает в автокресле, порой не успеваем и квартал проехать. Поэтому если запланирована на день какая-то поездка, я за дневной сон вообще не переживаю. В коляске на тряской дороге тоже хорошо «уходит» (кстати, долгое время она днем вообще только таким способом и засыпала, приходилось ради дневного сна хоть на 15 минут выходить с коляской или катать в ней «по кочкам» непосредственно после прогулки).
        Был случай — заснула на шее у папы, когда он ее нес до парковки после поездки в лес. Раз заснула в детском сидении при велосипедной прогулке. Регулярно засыпает при поездках в метро. В общем, монотонная трясучка очень моей Дашке нравится.
        Я заметила, что у нее самый крепкий сон — минут 15-20 после засыпания. Что хочешь с ней делай — перекладывай, раздевай, видно, что глубоко спит, не просыпается.
        В общем, все дети поразительно разные.

        Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        «1й день орал, сильно, раз 20 ночью просыпался и орал, вторую ночь реже, на 5ю ночь проспал без просыпаний до утра.»
        А вот тут поподробнее можно? То есть он все-таки засыпал и в первый день и на второй без груди?

        Наш просто проснется и пойдет гулять, это в лучшем случае, а худшем будет орать до посинения и ползать по маме. Я помню он в реанимации привязанный к кровати не спал почти двое суток. Лежал со стеклянными глазами и скулил.

        Reply

        • Avatar

          Мария Мурашова

          |

          Олег, я читала что дети в стрессовых ситуациях могут засыпать, есть такой механизм. Просто отключаются. Я думаю это сродни тому что обычно дети хорошо засыпают в машине. По нашей тоже заметила что если она поплачет сильно то засыпает потом практически мгновенно. Так вот мамы нет, груди нет, устанут и засыпают. В детдомах дети же тоже выживают, хотя никто на них внимания особого не обращает и все по расписанию. Так вот в вашем случае возможно такого механизма нет и даже если «выдерживать характер», он все равно не заснет после плача.

          Reply

          • Avatar

            Geleosan

            |

            Механизм есть, хреновый, но есть. Только можно ли его часто задействовать? Я вот не уверен в этом. Когда ребенок здоров, у него ресурсов выше крыши, а наш блин, над ним тут трясешься, как бы не было чего. День нормально не поспит, потом 3 дня восстанавливаешь это все. В общем пока очень и очень стремно проводить какие-либо серьезные эксперименты «жесткого» плана, как бы хуже только не стало.

            Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              Да я вообще-то тоже к тому, что наверно не стала бы так делать. А в вашем случае тем более.

              Reply

              • Avatar

                Аня

                |

                Ну у тебя и не было такого, чтоб неделями вся семья толком не спит. То есть я не про 2-3 просыпания ночью на дозаправку, нет. Это 15 минут спишь, полчаса кормишь в определенной позе боясь пошевелиться иначе все сначала и стараешься не замечать, что руки и ноги затекли, потом снова 15 минут спишь, если успела заснуть и все сначала… и так до утра. Утром в полуобморочном состоянии пытаешься играть с ребенком надеясь, что он хоть час подряд днем поспит… Вот такое бывало по неделе-две подряд. Ребенок тоже же страдает, сонный, не может нормально сосредоточиться днем на чем-то и постоянно ноет. Не думаю что для ребенка с неврологическими проблемами это хорошо. Хотя такое по моим наблюдениям только при неврологических проблемах и бывает :( В любом случае к такому отлучению надо идти постепенно и консультироваться с психологами и неврологами. Но единственное о чем я жалею, что не сделала это в год :)

                Reply

          • Avatar

            Эвелина

            |

            Мария, а почему ты приравниваешь стрессовую ситуацию ко сну в машине? Мне кажется это совершенно разные вещи. В машине многие дети хорошо спят, так как там присутствует фактор монотонного качания и шума. Я сама в такой ситуации склонна поспать, особенно в поезде.
            А плач для них в определенных случаях является способом разрядки. Сбросят лишнюю энергию, и засыпают потом. Я не говорю о детях, на которых не обращают внимания (типа детдомовских), говорю об обычных, у которых есть любящие близкие. Порой ребенок перевозбуждается, переполняется эмоциями и успокаивается после плача (для которого непременно найдет повод). Наверное это характерно больше для детей после полутора лет.
            В случае Егора тоже думаю, что он может так и не успокоиться. Если бы он мог засыпать без сиси, но просыпался бы после засыпания — это бы несколько меняло дело. Скорее всего, просто еще нужно время.

            Почему не спит Егор — это тема для диссертации :). Так работает его нервная система. И если врачи не могут ответить, почему, то ни черта они не понимают. Мне кажется это вопрос даже не к невропатологу, а к грамотному физиологу, который прекрасно знает НОРМУ человеческого организма и особенности реакции организма на различные ситуации. Может быть, проблема энергетическая — ну что-то там с каналами, по которым течет ци, и т.п. Найти бы того, кто в этом всем реально разбирается. Как правило, если не находят физической причины, а проблема со здоровьем есть — ищи ответ в сфере энергий человеческого организма.

            Олег, сегодня утром пришла в голову мысль — может быть есть смысл попробовать так называемую пет-терапию, т.е. терапию животными? Может быть, внимание Егорки переключилось бы частично на какое-то новое существо, произошел бы какой-то обмен энергией, что-то бы изменилось? Конечно, не знаю, с какого возраста это возможно. Но и собаки, и дельфины пользуются в этом плане отличной репутацией. Уверена, в Тайланде есть соответствующие центры.

            Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              Стрессовую ситуацию ко сну в машине я приравниваю потому что у Олега в частности в этой статье написано «Также неверно ждать, пока маленький ребенок заснет сам, или, например, расслабляться от того, что он «замечательно» спит в машине. Во многих случаях его нервная система просто уходит в перезагрузку, что тоже скажется на его состоянии в будущем» и ранее он тоже писал о том, что сон в машине не заменит полноценный спокойный сон. В общем-то я это вижу по своему ребенку. Она может проспать пять часов в машине и это никак не сказывается на ее ночном сне. Столько же и спит, будто сна в машине и не было. То есть в машине она скорее отключается потому что больше нечего делать и потому что чисто физиологически укачивает. К тому же, в машине слишком шумно, душно, светло и неудобно. Взрослых тоже укачивает и усыпляет в транспорте, но всем наверно знакомо, что проспав в душном автобусе полдня чувствуешь себя только хуже. То есть мне это все показалось очень даже логичным. Хотя меня устраивает что ребенок отключается в машине, потому что ей там больше делать в течение многих часов совершенно нечего. Но пожалуй учту на будущее информацию о неполноценности такого сна.

              Reply

              • Avatar

                Эвелина

                |

                «К тому же, в машине слишком шумно, душно, светло и неудобно» — не согласна. У меня не Бог весть какая машина, Солярис, но задние стекла тонированы, есть кондиционер, и шумоизоляция вполне себе нормальная. Автокресло тоже удобное, с регуляцией положения на сон, подголовником, х/б чехлом. Удобное — говорю потому, что по отзывам многих родителей на Яндекс-маркете и нашему опыту использования, детям конкретно данная модель нравится. И спят они в нем с удовольствием.
                А при шуме большинство детей спит преспокойно. Даже не рекомендуют их к полной тишине во время сна приучать, чтобы потом на цыпочках всему дому не ходить.
                Поэтому не понимаю, чего это вы против сна в машине все ополчились. Может для каких-то детей сон в машине — так себе, для моей точно ок. У меня брат живет в 10-15 минутах езды, порой соберемся к нему в гости и если Даша днем не спала, она бывало заснет по дороге. Мы ее сонную вытащим, донесем до Антона, там разденем и положим, в гостях побудем, оденем все еще спящую, посадим в кресло и привезем домой. На обратном пути, конечно обычно просыпается проснуться. Ну что, говорим — съездила к дяде в гости??? :)))
                И того, что этот сон неполноценен по качеству (не беру в расчет время) я тоже не замечала.

                Reply

                • Avatar

                  Эвелина

                  |

                  Я само-собой не пропагандирую сон в машине как благодать. Но приходится же куда-то ездить, и не всегда есть возможность обеспечить сон дома. Был случай, мы в Леруа поехали. По дороге Дарью сморило. Мы ее сонную в коляску выгрузили, походили спокойно по магазину, на выходе она проснулась, вполне себе довольная.

                  Reply

                  • Avatar

                    Мария Мурашова

                    |

                    Я наверно особо замороченный на кислороде и экологичности человек, по мне так кондей это фу и воздуха в машине очень мало, мне там все время душно. По поводу звукоизоляции то же самое :) если нельзя разговаривать шепотом то это уже громко :) хотя опять же я читала что да, можно приучить ребенка спать под телевизор, но сон это прежде всего отдых нервной системы, мозга, поэтому лучше не стоит. Да, и супермаркет по мне тоже фуфу, поэтому даже когда ребенок спит мы ходим внутрь магазина по очереди, коляску туда не завозим :) Ну и свет… мы всей семьей лучше спим когда в комнате полумрак, можем до обеда спать :) Меня лично яркий свет не очень напрягает, но ребенок проверенно просыпается раньше если шторы не закрывать.

                    Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              Вообще дети плачут по-разному. От переутомления и дискомфорта одно, от стресса когда например мама ушла внезапно и ребенку не ясно что она вернется скоро, он не чувствует себя в безопасности это другое. Еще от неисполненных желаний (слезы тщетности так называемые), когда они быстро успокаиваются переключившись. В общем когда у меня спрашивают «а она не плачет?» я говорю, что только по делу :) А просто так? Нет, просто так — никогда :)

              Reply

          • Avatar

            Наташка

            |

            Маш, а наша не заснёт без груди! вот хоть ты тресни будет орать! Она меня тут за грудь очень больно укусила. так что я не выдержала накричала на неё, расплакалась, ушла от неё! всучив дочку папе и дав им бутылочку с компотом. Она орала так, что стёкла дребезжали! Я думала ну сейчас наорёться и уснёт! 50 минут я смогла выдержать её крик, потом всё таки сдалась. Она все 50 минут орала. Только то громче, то тише !Но орала не переставая! и так и не уснула естественно! бутылочку с компотом отпихивала от себя. Хотя в обычном своём состоянии она может лежать с бутылочкой компота минут 10- 15 , потом я просо прихожу даю грудь и минут через 10 она уже спит.

            Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              Наташ, я тебе как хорошему знакомому человеку посоветую все-таки :) хотя это дело неблагодарное :) ты лучше так не делай «50 минут выдержала пока она орала потом сдалась». Во-первых получается что она все 50 минут орала напрасно, т.к. ты в результате все же не выдержала. Такие вещи если уж делать то делать до конца. НО. Лучше так вообще не делать потому что ты ж видела что было. Вот тут где-то выше или ниже писали что «орал». Первую ночь орал, вторую орал, на пятую спал. Но еще раз скажу я очень не советую так делать. Что ребенок может вынести из такого опыта. Мама ушла, было страшное горе, потом пришла. В худшем случае может начать беспокоиться что мама уйдет и не придет, а это явно не то что нужно. Судя по моей, в этом возрасте они еще таких вещей как нельзя кусаться не очень понимают. Меня тоже одно время кусала, я поскольку была без нее нервная, один раз ее взяла подмышки и рыча «не кусайся», встряхнула. Она тут же зарыдала до икоты, я ее тут же успокаивать, грудь и обниматься. По поводу этого инцидента я очень угрызаюсь. Потому как во-первых не владею собой во-вторых ребенок потом все равно несколько раз кусался но я была уже в другом настроении и мы это свели на хихи. А потом она сама как-то забыла про кусания.

              Reply

              • Avatar

                Geleosan

                |

                Полностью поддерживаю. Имхо в таком раннем возрасте нельзя такие штуки делать, с детьми не работает жесткач до определенного возраста.

                Reply

                • Avatar

                  Мария Мурашова

                  |

                  Да мне кажется такие штуки вообще лучше не делать, в любом возрасте. По крайней мере в теорию привязанности это точно не вписывается.

                  Reply

              • Avatar

                Аня

                |

                Если для мамы кормление напрягом становится, если она психует, если ей кормить больно, неприятно, ребенок кусает, если все не высыпаются и все такое, но лучше 1 раз пострадать и отлучить, чем еще год то орать, то психовать, то страдать, то оставлять поорать.
                Я бы вообще посоветовалась сначала с неврологом детским, исключив неврологические причины этого, а потом с детским психологом, он бы помог и маме и ребенку найти компромисс или отлучиться без психологической травмы. Каждый случай индивидуален. Кормление после полугода не должно быть причиной страдания мамы и конфликтов в семье!!! Молоко — это всего лишь еда, не надо его боготворить. Ребенок (здоровый) после полугода может прекрасно жить и спать без груди — это факт!

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Я бы поспорил на счет факта :) Нормальных людей (выросших) на таком принципе, а это почти все из-за нашего совкового прошлого (скорее к станку, партия зовет), очень мало, всех можно на прием к психологам направлять. Так что речь не про то, что молоко является неким божественным напитком, а сам процесс психологически нужен ребенку до определенного возраста. ВОЗ говорит, что это полтора-два года, и я склонен ему верить. Наши пока еще до этого не созрели, прошлое сильно. А для детей с неврологией советуют еще дольше, потому что они сильно отстают в развитии. Конечно, если у мамы совсем уже сдвиги пошли, то да, надо прекращать, иначе всем хана, но как бы тут палка о двух концах, поэтому имхо стоит тянуть до последнего.

                  А касательно неврологов и психологов, да где их взять-то нормальных, которые следят за последними данными, а не пользуются знаниями из книжек 60-х годов? Мы за полтора года нашли только одного! И это в Москве, и то, он все на генетику списал, то есть тоже «хороший» с оговорками. Сдается мне, что неврология — это один такой большой проблем в медицине, а может и в науке даже, возможно и не только в российской. Когда вон рука сломана, все понятно, рентген сделали, увидели, что сломано, гипс наложили, все четко и ясно. А мозг и цнс, это неизведанная хрень, потому что все слишком «индивидуально» и не понятно как работает.

                  Reply

                  • Avatar

                    Аня

                    |

                    В любом случае я никого не агитирую резко прекращать ГВ через ужасные истерики и страдания ребенка. И тем более не надо прекращать кормить маленьких детей до года просто так. Я дневные убрала, когда ребенок начал публично разрывать на мне одежду и требовать грудь просто так, от скуки. Поигрался, побегал, чем бы заняться? пойду маму пососу чтоли… И это ненормально. Кроме всего прочего ребенку надо давать понять что есть «можно-нельзя». Я вот поздно это поняла, теперь разгребаю :) Тот же ВОЗ считает, что если маме по каким-то причинами кормить тяжело, то ребенку полезней будет здоровая физически и психологически мама. Вообще ВОЗ агитирует кормить обязательно до 6 месяцев, пока ЖКТ незрелый и очень желательно до года (имеется ввиду ГВ как дополнение к основной пище, а не как основная пища). До 1.5-2 — это в идеале, когда это доставляет удовольствие и маме, и ребенку! Когда мама кормит через силу, ребенок это чувствует, когда она постоянно пытается от него убежать, избежать кормления и с недовольством вздыхает «блин, опять кормить». Зачем всем страдать? Ребенку можно уделить внимание и подарить свою заботу тысячей других способов.

                    Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              А вообще я имела в виду другое. Я не к тому что ухожу и она плачет а потом засыпает. Засыпает на ночь она всегда с грудью. Мало того последнее время у нас такой ритуал, что ложимся в постель, все в пижаме и т.п., свет выключаем, но ноутбук на столе горит. И там заставка скринсейверная. Так вот она еще час может прыгать по кровати, смеяться, есть, показывать мне на ноутбук и т.п. Когда мы бываем в гостях и поздно приходим очень уставшие бывает что быстро раздеваемся и через 10 мин она уже спит. Но обычно вот час прыгает и смеется. Ну и я с ней. Потом сама постепенно успокаивается и с грудью засыпает. А я встаю и сижу за компом. Просыпается каждые 40 минут и садится, я подхожу, грудь, через пять минут спит. И так пока я сама спать не лягу :) А дальше я уже не помню что ночью бывает потому что крепко сплю ))) Но бывает у нее кстати что я вижу, в этот раз не успокоится сама, дрыгает ногами-руками и никак не останавливается перед сном, тогда беру на руки и через пять-десять минут она засыпает.

              А, так вот что я имела в виду. Что если вдруг она еще до укладывания спать например в процессе раздевания или мытья чем-нибудь расстроится и поплачет (хотя такое редко бывает) то тогда вот быстрее засыпает. Ну не знаю, например ей надо пойти в туалет в унитаз что-нибудь кинуть а я не даю никак. Или там одевать памперс совсем не хочет. Но надо признать слезы из-за таких вещей уже давно не случались. А случались тогда когда я была в нервном и подавленном состоянии. Так что прихожу к выводу что это очень важно, спокойная и позитивная мать. Очень. Когда мне отлегло тогда и Наташа стала практически всегда в хорошем настроении. А может кстати то были зубы у нее еще.

              Reply

            • Avatar

              Аня

              |

              Ээээ, я не говорила о том, чтобы оставить ребенка одного орать. А если уж сдались, то привязанность будет еще сильнее :( Если уж действительно надо отлучить, рад вас или ребенка, то делайте это постепенно. А какой у вас возраст?

              Reply

          • Avatar

            Аня

            |

            Ну ты меня извергом выставила, я не говорила про стрессовую ситуацию для ребенка. Я наоборот 3 месяца к этому шла и к моменту отлучения от ночных кормлений ребенок умел засыпать сам. Хотя чего нам это стоило.. часы прогулок с коляской пока не заснет по 2 раза в день в течении месяца. По жаре в обед особенно приятно гулять, ага :) бывало сил не было и мы ходили по очереди по 5-10 минут каждый. Это чтобы забыл психологическую зависимость от груди при засыпании. И еще много чего было. Ночью когда не давала грудь орал, да, но также он орет сейчас если не даю печенье перед обедом или мороженное не хочу покупать. А еще если в картофельное пюре добавила других овощей и он распробовал то тоже орет и выплевывает. Еще шапку одеваю орет. Куртку не ту одеваю — та же тема :) Но это ведь не такая уж и стрессовая ситуация. Это возмущение, что делают не как он хочет. Ни одна нормальная мама не позволит ребенку просто так страдать и плакать. Надо взвещивать все за и против. У нас просто Саша пока ел грудь он не ел вообще! То есть вообще ничего, совсем совсем, ел только мое молоко, это после года даже. Хотя иногда удавалось пару ложек чего-то запихнуть в него. До года так вообще на одной груди. Я была как выжатый лимон. Кроме того, для его ЖКТ это было уже нехорошо. А еще были серьезный проблемы со сном. Вот примерно как Олег описывает были периоды и со временем само по себе лучше не становилось. Было изучено много и мы пришли к выводу, что поможет только отлучение. Помогло. Ест 4-5 раз в день + перекусы. Спит сам основная часть сна — это глубокий сон. Заснуть может без меня. Это тоже плюс. У меня как-то в Тае случился цистит и мне назначили антибиотики, было очень больно и сложно лечить это без антибиотиков, но их давать при кормлении я не могла. Тогда я поняла что может случиться и что-то более страшное и тогда для него стресс будет нереально большим, ребенок в таком возрасте должен уметь существовать без мамы. Главная ведь задача родителей не ублажать ребенка, а научить жить самостоятельно. Это тяжело, но нужно! Иначе в будущем он будет несчастным. Кроме того, когда ребенок постоянно находится в напряжении «дали грудь-забрали грудь» и полночи идет борьба со сном чтобы только ее не забрали и мама не ушла и постоянно спит поверхностно, чтобы контролировать ситуацию — это еще страшнее.. и нехорошо для неврной системы, которая итак невпорядке. Надо найти способ убрать эту зависимость и научить ребенка расслабляться без мамы.

            Reply

            • Avatar

              Мария Мурашова

              |

              Аня, я никого конкретно не имела в виду. Говорила про метод. Это вообще касается всего, не только ГВ. Главное последовательность. Нет, но если покричать, то да — это даже на собаках плохо отражается, не только на детях :) Помню что тут писали что-то в тему ора, мне казалось это не твой комментарий был а еще чей-то. По сути вопроса, если кратко, то у всех разные ситуации. Я писала конкретно Наташе. Как я ее поняла, у них не стоит проблема завершения ГВ, а просто был такой случай когда ребенок укусил и далее по тексту. В свою очередь мой комментарий до этого Наташа поняла так что я как бы тоже оставляю ребенка перед сном плакать а все не так совсем. Поэтому написала очень подробно что бывает у нас. В общем у всех разные ситуации. У нас так я считаю нет проблем с ГВ, есть периодически у меня проблемы с настроением. С ребенком это вообще никак не связано. Одни и те же ее действия у меня в разном настроении вызывают разные реакции.

              Поэтому да, главное спокойная мать :) Но мне несколько раз говорили правда что на ГВ дети меньше болеют. Это к вопросу о его пользе. И я бы разделяла эту пользу и психологический момент. Отдельный вопрос это методы. На самом деле не только ГВ завершать можно по методу «нет и все тут». Есть вот про «зеленые носочки» в сети рассказ. Возвращаясь к ГВ, я думаю что прекращать можно когда угодно исходя из конкретной ситуации, как пишут в инструкции к лекарствам «принимать во время беременности можно в случае если предполагаемая польза перевешивает наносимый вред». Ну то есть взвешивать надо и решает мать в каждом случае сама. Вот по своему ребенку я сейчас думаю что в год она будет не готова. И прикладывания я не считаю. И то что она побегает-побегает и попросит тоже считаю нормальным. А то что просит в людных местах, так она не в курсе людских тараканов же :) Кстати я думаю у общества правда многовато комплексов по поводу ГВ. Про вред для ЖКТ слышала в таком виде: мама почти трехлетки говорила что на голодный желудок молоко ребенку не очень идет. Так что может быть. У нас я такого не замечала пока.

              Reply

        • Avatar

          Аня

          |

          Ну я же отлучала постепенно. Не думаю, что это все было правильным, но у нас получилось только так.. Получилось сначала убирала через силу дневные кормления. То есть, утром просыпался — все, груди нет, развлекали всякими отклекалками. В ход пошли новые игрушки и лучше всего работал уход мамы куда-то пока папа развлекает :) Тогда мамы нет — нет соблазна. Ну дня 3 ныл просил грудь, еще пару неделю-две потом мог вспомнить, когда на руки брала. Потом смирился, что не получит. На сон и ночью кормила. Через месяц был второй этап — учили засыпать без груди, так как он понял, что надо претвориться что хочешь спать и можно получить грудь раньше положенного :) Это было уже в Тае. Мы брали коляску и катали в ней пока не заснет, бывало по часу! Вечером было удобно, днем сложнее из-за жары. Коляска у нас достаточно просторная, чтобы уснуть в ней и раскладывалась в горизонтальное положение. Потом прошел еще месяц, он привык засыпать без груди и начал засыпать сам, постепенно. Как-то так совпало, что дожди начались по вечерам, а днем пекло на дневной сон. Мы сначала включали мультики на планшете, я ложилась рядом, я держала айпад, он смотрел и засыпал. Потом уже и без мультиков мог просто лежать со мной и засыпать. А вот ночные кормления убрать было сложнее. Но он уже умел засыпать без груди, пусть и не легко и не быстро, но ночью еще требовал 3-10 раз, чем сводил меня с ума. Потому пришлось, хотя я до последнего надеялась что рано или поздно перестанет кушать ночью сам, но потом поняла, что не скоро это будет. Ну и я просто не давала грудь. Чтобы не было соблазна сдаться и дать выпила алкоголь :) Так что пути назад не было! К тому времени засыпать без груди он умел и был более менее стабильный режим, потому поорав он все таки засыпал. Через полчаса-час просыпался и все по новой. Но через несколько дней смирился. Сейчас кстати все еще просыпается по ночам, бывает 1-2 раза, бывает вообще плохо спит. Но мне достаточно обнять его и он засыпает. Если сплю с ним — не просыпается обычно вообще. Психологическая зависимость :(

          Потому вам думаю тоже на 3 этапа надо это разбить. Сложнее всего наверное будет научить засыпать самого, но вот катание на коляске нам помогло. Мы потом даже не перекладывали. Днем спал в коляске (хотя если рано сам проснулся могла переложить в кровать и дать грудь), а ночью спал пока не проснется и грудь не попросит (часа 2). Потом уже когда при засыпании сосать он отвык, то в кровати учили самого засыпать :) Тоже сложно было, но ждать до 4-5 лет еще сложнее. Мой и сейчас бы с радостью сосал грудь по полночи, я уверена и самоотлучение не скоро бы случилось.
          Ну а в реанимации понятно, что страшно ему было и плохо и больно и еще привязанный. Надо все как-то более менее позитивно отлучать. У нас получилось только ночные убирали с истериками, и то я была уверена, что он способен уже спать сам, просто психологическая зависимость. Я его обнимала, целовала, держала за руки, рассказывала, что мама рядом, спи спи спи, ну также как при засыпании. Он орал первую ночь скорее из-за злости на меня, что не получил желаемое, а не из-за страха. Я не призываю резко и полностью забирать грудь. Да и сейчас у вас это не получится. Пока столько переездов и нет стабильного режима и много перемен не надо это делать. Разве что дневные кормления я бы уже убрала, оставив только на сон и ночные. Хотя думаю Егор будет как Сашка сделал вид, что хочет спать, дозаправился и дальше скачет :) и так раз 5 :) потому надо режим, чтобы вы точно знали что он именно уснет, что он точно устал и точно на грани. Я бывало даже сначала просто укладывала, качала, носила и когда уже вижу, что спать хочет точно точно, то давала грудь.
          Ну вот как-то так у нас было. Как вспомню… бррр, тяжело это. Еще это неслабая нагрузка на организм мамы, столько сосать молока. Если будет еще ребенок, то начну работать над режимом сна и питания сразу и отлучить постараюсь не позже года )))

          Reply

  • Avatar

    Наташка

    |

    Олежек, ДАшенька и Егорушка! Я вам от всей души желаю хорошего СНА!!!
    Наша Маша сейчас поменяла режим сна и ночью спит очень плохо, только на груди. Ночью укладывается только в час ночи. Хотя раньше в 10- 11 уже спала !А сейчас уложить её не можем никак! Ну я то считала. что насильно укладывать нельзя (( думала. ушатаеться и сама уснёт Теперь буду укачивать! у меня теперь май слинг есть)) Мечтаю поспать на спине! С ужасом думаю. что ещё год мне спать только на боку. Дочка грудь во сне даже не отпускает, чуть дернусь просыпается.
    Вебинар Даниловой, обязательно посмотрю, может найду какие то полезные советы.
    А в Тае как спит Егорка ? Днём то должен спать получше! Я помню что мы в Тае спали как сурки, там отлично спиться.
    Ещё раз Вам желаю отличного и крепкого сна! Обнимаем всей семьёй!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Держитесь тоже там! У обычных детей это должно быстро проходить, но понимаю, что тяжело. Может в Тае полегче будет вам?
      Вебинар Даниловой очень клевый, реккомендую. Там много полезных вещей сказано, многие из них позволят решить проблемы.

      В Тае Егор начал спать примерно как дома, что уже круто. А то мы в БКК уже думали назад возвращаться. Правда, сейчас он есть перестал ))) Скоро напишу статью, как едят особые дети :) Сейчас только вот эмоций поднаберусь )))

      Reply

      • Avatar

        Елена

        |

        Не надо расстраиваться хотя бы по поводу еды, это нормально, что в жарком климате и после стресса смены обстановки аппетит уменьшился, вы тоже наверное в жару меньше едите, со всеми это происходит, а нормы описанные в книжках это от лукавого, не видела детей, которые спят и едят по книжным нормам, все дети разные одни едят не останавливаясь и родители пытаются принять меры по ограничению рациона из-за лишнего веса, а другие едят совсем мало и при этом отлично себя чувствуют, правда бабушки склонны охать по этому поводу

        Reply

      • Avatar

        Наташка

        |

        Данилову послушала, почитала! очень мне всё понравилось! Спасибо за наводку!! теперь мне есть чем заняться вечерами))
        Я думаю в БКК встретимся с вами, может вы к нам в Паттайю сможете приехать? ну там решим, ближе к делу!

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          В Паттайю точно нет ))) Во-первых нам туда совсем не хочется, во-вторых, нам лишний переезд очень и очень не хотелось бы сделать. Вот сейчас у нас глобальная проблема, как бы все продумать, чтобы сделать меньше переездов. И в БКК надо, и на море нужно.

          Reply

  • Avatar

    Евгений

    |

    Олег, кучу народу знаю, которые при гораздо менее удручающих обстоятельствах бросали детей (я бы с ними что нить плохое сделал :) ), вы, если очень кратко — молодцы.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да ведь ситуации разные бывают, поэтому ни надо ни с кем что-то делать )) К тому же, не всегда оставаться вместе к лучшему…

      Reply

  • Avatar

    Надежда

    |

    Вы большие молодцы!! Терпения вам и удачи.
    Расскажу про свой жизненный опыт. У меня тоже ребёнок плохо спал. Днём по часу с сиськой во рту на коленях лежал. Как сиську отнимала, тут же просыпался. А ночами через каждый час-два плакал, пока сиськой рот не затыкала. И как же меня это достало. И вот в год и 3 месяца я решила прекратить это кормление.
    Три ночи орал. А на четвертую заснул, и больше после этого не требовал и спал нормально.
    И ещё года в два с кормлением был случай: с утра не хотел есть, в обед тоже не уломали. Плюнули, ну не хочет- как хочет. И только поздно вечером сам нашёл творожок и стал есть прямо в обёртке — проголодался. Так что, да, дети большие хитрюги и манипуляторы.
    А какие истерики закатывал, аж до посинения. Ну, слава богу, всё позади. Так, что и у вас всё наладится.

    Reply

  • Avatar

    starikov

    |

    Знаете, я помню своего брата в Егоркином возрасте.. тоже любил мамку за сиську помацать, так же просыпался от малейших шорохов, да и сейчас, хоть и лоб здоровый, 11 лет, если накрывать одеялом будешь — без скандала никак :)
    давно-давно в умных книжках читал про инвалидов, у которых нет нижних конечностей и вся мощь и сила уходит в верхние конечности, т.е. они становятся сильней, чем здоровые хомосапиенсы.. ( из пункта «а» в пункт «б»)
    Я, предполагаю, что у Егорка очень чувствителен потому, что у него есть проблемы со слухом, видимо, обостряются другие чувства.. тут тоже так, из пункта «а» в пункт «б»..
    остается ждать, когда Егорка повзрослеет и поймет, что нужно спать.. что это классно)
    Да, вы консультировались у медиков?

    Reply

    • Avatar

      Сергей

      |

      Николай, «про медиков» — в статье кроме фотографий еще немножко текста есть, одним глазком глянь, а?

      Reply

  • Avatar

    Катерина

    |

    Олег, Дарья привет. У меня вроде как обычный ребенок, но с рождения я его считаю особенным, потому как у нас все ни как у всех, в том числе и со сном. Ваша ситуация один в один как наша, правда нам еще только 8 мес. Мы не спим с рождения, единственное, я перестала его качать в 6 мес., как прекратились срыгивать, с тех пор мы спим только на груди и днем и ночью, а мне приходится так же с ним лежать рядом, либо тоже спать, но от каждого моего шороха, шевеления он просыпается. В машине мы тоже не сидим в автокресле, и только с недавних пор стал ездить на руках. В машине так же не спит, точнее может вздемнуть на тите, если ну очень утомиться, но это будет не больше минут 20. Чтобы более или менее полноценно поспал с ним нужно лечь на ровную поверхность. Ребенок очень требовательный, посадить его одного играть, а самой заниматься делами, это не про нас. Нужно либо с ним играть, либо носить на руках и всячески развлекать. Если удается его отвлечь на 10 мин, это счастье. У невролога были пару раз, отклонений замечено с ее стороны не было, но для сна прописала успокоительные. Естественно, мы их принимать не стали, и с тех пор я в больницу не хожу. Через неделю планируем лететь в Тай, немного переживаю за перелет, хотя один раз летели в 2 мес., перенесли просто на отлично. Конечно, такая ситуация «не сна» очень напрягает, но морально готовлюсь, что лет до 3-х будет такая катавасия. Вас очень понимаю, и желаю нашим семьям терпения.

    Reply

  • Avatar

    Валентина

    |

    Добрый день, Олег и Дарья! Читаю недавно ваш блог,наткнулась на него случайно, когда искала отзывы о Морозовской больнице, где лежала подруга с ребенком. У меня тоже сын, ему 2 года. Спал он средне, но это у меня отходило как-то на второй план, потому с рождения он очень плохо ел, из груди,бутылки вообще с 2 месяцев накормить было не возможно, только с ложки и это в 2 мес! Так он еще все с таким трудом скормленное тут же срыгивал по 6-7 раз в день. Жду вашей статьи про еду, потому что эта тема мне знакома не по наслышке, обошли кучу врачей- никто не помог, говорили кормите как можете и все! Выписывали элькар и триметабол для аппетита. Но ничего мы справились, кормили под песни и сказки, под мультики и Малышеву, под фен и другую кухонную технику, кормили на улице с птицами, у лифта, когда двери открываются,под касетный магнитофон, с соседским попугаем, в общем везде и со всем!Сейчас сам может есть котлеты, картошку и макароны как все дети.
    Держитесь, все наладится!!

    Reply

    • Avatar

      Евгений

      |

      А мы под рекламу кормили, целую видеокассету записали, лучше всего шло под фруктовый сад, хотя и остальное ничё так :)))

      Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да про еду особо и нечего писать, танцы с бубнами, но полегче, чем у вас. То есть мы все-таки не так сильно заставляем, как со сном. Потому что когда не поспит, это полный ахтунг, а когда голодный вроде более менее. Это скорее вам такой пост писать надо, никогда бы не додумался до дверей лифта! Это же надо )))

      Reply

      • Avatar

        Валентина

        |

        Это да я бы легко смогла написать пост — как накормить ребенка без аппетита, так сказать практические советы для начинающих, а фантазия отчаявшихся родителей безгранична. На счет советов по сну — мой сытый однозначно спит лучше. Плюс (но это ему было 7 месяцев) до массажа за 40 мин довали лекарство мидокалм (из прочитанного я поняла вы не особо за сильные медикаменты) — круто помогло в комплексе с массажем и в развитии движений и на сон хорошо повлиял (хотя опять же изначально серьезных отклонений не выявляли, все жалобы только на еду), но невролог порекомендовал и мы решили послушаться))
        У моего мужа тоже с детсва легкая форма дцп, которая была диагностированна поздно в 3 года только (на его жизни отразилась не сильно, а именно он левша и у него грассирующая р как у французов и все — в остальном блестяще знает 2 языка,успешная карьера переводчика), так вот ему тоже прописывали это лекарство мидокалм — в общем-то эффект именно на движения в сочетании с массажем был хороший.
        Но это конечно все индивидуально.
        Так что все лечится, главное желание и огромное терпение!

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Мы за подтвержденные препараты, коими не являются ноотропы, панацея российских неврапатологов… Мидокалм не знаю, не пробивал его.

          Reply

          • Avatar

            Валентина

            |

            Пробейте, мне самой даже интересно. Мидокалм это точно не ноотроп, в России применяется давно. На счет остального мира не знаю.

            Reply

  • Avatar

    Мария Мурашова

    |

    Бабушка. Уговаривайте бабушку жить с вами в Тае. Такие вещи как уборка и готовка, их можно делегировать тайцам. Больше там особо делать по дому ничего вроде не надо. Разгрузить себя можно с помощью бабушки, спать сменами по очереди. Я понимаю, у бабушки своя личная жизнь и она может не согласиться, но все же это мне кажется хорошей идеей.

    Да и еще я заметила что чем более я уставшая, тем более нервный ребенок. Когда мне самой не хочется спать, я спокойно вместе с ней могу смеяться, пока она прыгает по постели вокруг меня и всем в общем-то неплохо. А еще я бываю очень злая когда голодная :) Поэтому — бабушка, ага :)

    Reply

    • Avatar

      Наташка

      |

      и я дико злая когда голодная! ога!=)) это все мамочки на ГВ видимо такие!

      Reply

      • Avatar

        Мария Мурашова

        |

        Видимо да :) Хотя я и раньше имела такую особенность, просто накрывало через гораздо большее время :)

        Reply

  • Avatar

    Arnold

    |

    Прочитал ло конца все посты включительно и могу резюмировать следующее:
    1) искать причины такого поведения сынишки и всё вытекающее необходимо в Вашей генетической наследственности, причём желательно вплодь до прадедов и прабабушек (скорее всего ТАМ кроется отгадка).
    2) Дети на телепатическом уровне чувствуют настроение родителей,их самочувствие,смену региона или даже места проживания, что частенько приводит к вашим последствиям (вам пора осесть на одном месте — пустить корни! Не всё что хорошо вам — хорошо Егорке! К тому же пословицу «где родился, там и пригодился» тоже никто не отменял!)
    3) Малышу может нехватать общения с такими же маленькими друзьями, т.к. судя по Вашему блогу кроме папы с мамой он вообще ОЧЕНЬ редко видит кого-то, а жить в социуме для многих важней лекарств и упражнений! А уж бабушки — это вообще первое зло в воспитании, т.к. зачастую они СЛИШКОМ любят внуков и портят хоть какое-то воспитание и дисциплину!
    А ещё Вам даже тут неоднократно советовали спустить ситуацию на тормозах, а вам всё ЖАЛКО! Только тем самым вы делаете ХУЖЕ,ибо последствия вашей жалости — неописуемый!!! Уж лучше СЕЙЧАС что-то выплывет из заболеваний (хотя и сердцем и душой Я за благополучное решение Вашей проблемы), чем по прошествии времени Вы получите неисправимую ситуацию!
    Как кто-то из коментирующих сказал: стресс укрепляет человека и детёнок тому не исключение!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      1. Слишком дорого. Может хотя бы на собираем деньги, чтобы Егора исследовать в Израиле или Германии. На трех человек точно не получится.
      2. Чувствуют, да. Именно поэтому мы хотим и осесть, но не в Москве, ибо там нереально создать нужные Егору условия. Сейчас он имеет огромные возможности по ползанью, лазанью, плаванию и тд, то есть, что ему нужно в первую очередь. Зимой в Москве создать подобное нереально. Если бы ходил, еще куда не шло, но ползать по снегу или по дождем, это жесть. И мы прежде всего ищем ему хорошее место, а не себе.
      3. Как раз сейчас у него есть достаточно общения, ибо тут много друзей с детьми. Вы не в курсе, но мало, кто из мамаш хочет, чтобы ее ребенок общался с инвалидом, а тут все свои. Впрочем и в Москве хватало общения на детских площадках, хотя там как уже сказал, нас в 70% случаев шарахаются. А бабушки не зло, есть бабушки правильные. У нас есть одна, ей как себе доверяю.
      4. Спустить ситуацию нельзя. У нас нет жалости к Егору, у нас есть жалость к себе. Мы не можем его не укладывать спать, не можем не кормить, не можем не поить, ибо получается бешеная белка. Касательно стресса, имеет смысл почитать про детскую психологию, после этого часть вопросов отпадет. И вообще есть четка грань между капризами и истерикой вследствие недоразвитости мозга, мы ее видим своими глазами. На данный момент стрессов должно быть минимум, так как это очень сильно отражается на ребенке. К примеру, реанимация дала откат назад в умениях по полгода, пришлось заново учится переворачиваться, ползать, есть и тд. В таких стрессах нет ничего полезного.

      Спасибо за мнение, но мы с ним категорически не согласны :) Ну, кроме осесть на одном месте :) Но, к сожалению, место еще не выбрано.

      Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Чуть не забыл, сказать про то, что «нужно сидеть на месте». Сейчас у нас первая поездка с Егором! Первая! То есть мы почти два года сидели как раз на одном месте, в Москве в своей квартире. Причем сидели не на чемоданах, а как и полагается с корнями. И что, это что-то дало? Пока я вижу что нет.

      Reply

  • Avatar

    Ingrid

    |

    Сейчас нам 11 мес. Но многое из рассказа очень знакомо. Расскажу, что нам помогло из неперечисленного Дашей.
    1.»поймать» состояние «подвисания». Раньше мы укачивали тогда, когда ребенок начинает капризничать, тереть глаза и проч. Но оказывается, по этим признакам укачивать чаще всего «уже поздно». самое эффективное время для быстрого укачивания- когда ребенок начинает немного «подвисать»- смотрит несколько секунд в одну точку. становится тихим. неподвижным на какой-то маленький промежуток времени. При этом это состояние может пройти через 3-5 минут ! и-вуаля- новый выброс энергии. А если поймать в это самое время, то можно укачать в несколько раз быстрее чем обычно и на долше чем обычно.
    2.Когда я кормила грудью, у нас в одно время начался ну оооочень беспокойный сон- ребенок буквально катался-ползал по кровати в полусне. то брал грудь, то бросал, хныкал и проч. так было где-то с с 24х до 6 часов. неделю подряд !!. это был кошмар. уже начали беспокоиться серьезно и чуть было не пошли жаловаться врачам. Но оказалось все на много проще- у меня, оказывается, стало много меньше молока и ребенок был голоден. Спасла молочная смесь- 150-200мл хорошо теплой смеси сотворили волшебство и сон вернулся. И сейчас мы ночью кушаем смесь до 4-5 раз. каждые 2.5-3-4 часа. Если начинает ворочаться- значит надо вставать и «наводить зелье». Если просплю- то скандал.
    3. Устройство для качания кроватки- просто спасло мне жизнь.Работает от розетки. Пульт управления. На маятниковые кроватки устанавливается и качается на заданной скорости и интенсивности любое время, пока не выключишь. До того, как его нам подарили- ребенок спал только на нас с папой. Перекладываешь- просыпался в 100% случаев если не сразу то через 2-3 минуты максимум. А когда его «телепает» может проспать и час и два.
    4.Эдас это конечно хорошо, но моим близким знакомым (ребенку 3 года, огрррромные проблемы со сном, неврологич.куча диагнозов и «немножко аутизма») помг визит к гомеопату. Лечатся и радуются очень хорошим переменам к лучшему как в плане сна, так в плане поведения в целом.
    так что удачи, мож чего и поможет !

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Вопрос по 3-му пункту. Сам думал про электрокачели или электро кровать. Как его туда положить, чтобы он спал?
      У нас получается, нужна кровать, которая может качаться вместе с мамой, потому что в процессе перекладывания из слинга в кровать, он просыпается, и его нужно усыпить сисей. То есть мама кладет, присыпает его, потом отстыковывается, и включает укачивания. Как вы решали этот вопрос?

      Reply

      • Avatar

        Ingrid

        |

        http://www.karpesh.ru/ у нас вот такое устройство. ребенка приучили к пустышке. с ней на много проще чем с сисей )))) когда просыпается при перекладывании я остаюсь за кроваткой, но кладу ладони на лицо,голву и ли плечи,глажу- в общем еще некоторое время оставляю контакт такой, при этом качаю кроватку. укачивание действует и деть вырубается.

        Reply

  • Avatar

    Галина

    |

    По словам мамы, у меня во младенчестве были ужасные проблемы со сном. Также произносились слова про жидкость в мозгу и про то, что после такой болезни становятся либо идиотами, либо гениями… Видимо, я гений… )
    Но я про что: вы не делали томограмму мозга? на предмет именно какого-нибудь наличия или отсутствия? А там по итогам может быть какие-нибудь не неврологические, а биологические лекарства или просто пища пригодятся: сосудосуживающие или расширяющие, жидкость удерживающие или выводящие и .т.п.
    Еще мысль: вы не связывали сон со слухом? Возможно, ребенку трудно позволить себе потерять визуальный мир, поэтому осложняется и засыпание? Вряд ли, конечно, но, может быть, покопать в этом направлении?
    Вообще очень вам сочувствую. У меня двое, младшая вообще спокойная.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Мы делали МРТ и узи мозга. Ничего не показало из чего можно было бы сделать какие-то выводы. Скоро надо будет делать еще раз, может на этот раз прояснится.

      Reply

      • Avatar

        Елена

        |

        Нам в младенчестве тоже делали УЗИ мозга, тоже ничего не показало, но в 6 лет сделали энцефалограмму и доплерографию сосудов шеи, там показало, что есть какие-то отклонения, но для этих обследований надо, чтобы ребенок тихо лежал. В свете, поставленных диагнозов таблетки пропили, но сказать, чтобы они сильно помогли не могу, поскольку все это корректируется занятиями и физиотерапией, а результат из серии, если бы не лечились может было бы хуже. Заниматься конечно надо, сдвиги есть хотя и не очень большие.

        Reply

      • Avatar

        Галина

        |

        а просто тупо в лоб обезболивающее давать не пробовали?

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Как можно тупо дать медикамент без назначения? Также тупо можно было давать и ноотропы, которые тем более еще и назначали, не вникая в то, что их эффективность не доказана. И потом у нас нет оснований не верить МРТ.

          Reply

          • Avatar

            Галина

            |

            Не считаю, что от половины пробной таблетки анальгина, нурофена или чего-нибудь еще более детского и щадящего будет что-то страшное, особенно учитывая, что ему скоро два года.
            Когда люди ищут выход — они не ссылаются ни на назначения, ни на МТР Они ИЩУТ и ПРОБУЮТ понемногу все, чтоб понять направление. В вашем списке про раздельный сон нет обезболивающего, значит, вы не пытались.А возможно, его просто мучают головные боли. Как минимум, если подействует, будет определена природа беспокойства.
            Но дело ваше. Ваш ответ напоминает мне слишком много грустного, чтоб я еще хотела об этом говорить.

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Если речь идет о таком обезболивающем, то оно в списке есть, вы просто пропустили, вибуркол называется, как раз от болей. Я думал вы хотите что-то жесткое предложить. Касательно пробы всего подряд, не поддерживаю эту точку зрения, когда речь идет об опасных веществах или средствах.

              Reply

              • Avatar

                Галина

                |

                В комплексной терапии в качестве жаропонижающего, противовоспалительного средства при респираторных заболеваниях у детей (в комплексной терапии), при проявлениях беспокойства, связанного с прорезыванием зубов. — это что мне сказал яндекс про вибуркол. Не специфически обезболивающее, гомеопатия к тому же.
                просто анальгетики не пробовали?

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  Ну да, так и есть, но его как раз нам рекомендовали попробовать. Две пачки напробовали, помогал, но не всегда. Нурофен нам нельзя, хотя его разок тоже давали по не знанию, а так цефекон (на основе парацетамола).

                  Reply

                  • Avatar

                    Галина

                    |

                    Парацетамол ведь жаропонижающий, а я имею в виду обезболивающее конкретно.
                    Вибуркол, т.к. гомеопатия, одним помогает, другим не очень, да и официально его обезболивающий эффект невысок (что следует и в т.ч. из его состава). Вероятнее всего (но не обязательно) у боли спазмолитический характер (хотя может быть и повышенноедавление, в этом случае надо смотреть в сторону папазола), но это как раз сложный случай подбора лекарства, каждому помогает свое, кому-то Ношпа, кому-то классическая музыка… В любом случае:
                    1) ребенок достаточно большой, чтоб, пробуя по 3 дня разные обезболивающие в небольшой, разумеется, дозе, методом подбора выйти на специфику (что, кстати, может дать направление мысли в лечении).
                    2) маленький организм ко всему приспосабливается, и если затянуть, то беспокойство и плохой сон не исчезнут даже когда организм «перерастет» причину. А с повышенной возбудимостью довольно трудно жить.

                    Reply

  • Avatar

    Zeffir

    |

    Олег, добрый день! Хочу поделиться с Вами информацией, не в качестве совета, советовать Вам у меня нет никакого морального права, а исключительно для ознакомления, вдруг что-то Вас заинтересует. С недавних пор я практикую хатха-йогу кпп, может быть Вы слышали, кпп – это корректный подход к позвоночнику, основное отличие этой йоги от других разновидностей это исключение или корректирование всех хоть сколько-нибудь опасных асан для позвоночника, таких как скрутки, прогибы и т.д.. Это не новое течение в йоге, а скорее восстановление давно забытого старого и отшелушивание всего того, что прилипло к йоге из-за так называемого йога-спорта, модного в последнее время, когда красивая форма стала превыше пользы и содержания. Так вот, недавно у нас был 4-дневный семинар, где нам давали много информации об анатомии человека, биомеханике, причинах и следствиях различных заболеваний.. Из всего услышанного и увиденного вкратце можно сделать следующий вывод: наипервейшая клетка, которая возникает при зарождении нового человечка – это нервная клетка и она является самой старшей в организме человека и отвечает за все процессы, далее – спинной мозг, орган ЦНС, который находится в позвоночном канале, обеспечивает связь головного мозга со всеми остальными органами. Так вот получается, что если позвоночник искривлён или смещен и где-то существуют зажимы, то периферия (другие органы) могут не получать или получать искаженный сигнал от головного мозга из-за чего и возникает сбой в их работе. В общем, меня убедили в том, что позвоночник играет огромную роль в здоровье человека и начинать всегда надо с него. Помимо лекций на том семинаре один удивительный человек, которого многие называют своим Учителем и человеком «видящим» делал правку позвоночника, к нему приезжало огромное количество людей, помимо участников семинара, всех возвратов и даже с совсем маленькими детками. Я не буду пересказывать все «чудеса» которые я там видела и слышала, потому как это будет звучать не убедительно. Но у Вас огромный круг друзей и знакомых и может быть Вы когда-нибудь, где-нибудь услышите о том, что я написала, о школе йоги КПП или, мало ли, судьба сведет Вас с одним из инструкторов этого направления и он Вам более подробно и грамотно расскажет обо всем этом. Желаю удачи Вашей семье!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Это логично, все остеопаты прежде всего работают с позвоночником, насколько я знаю, и головой. Плюс у нас сейчас тоже массаж особый периодически, и связан он с позвоночником.
      Спасибо за инфу, может и сведет судьба ))

      Reply

  • Avatar

    Юлия

    |

    Здравствуйте! Спасибо вам за интересную и полезную информацию, огромный труд и терпение.
    У нас двое детей.С похожим режимом сна.
    Старшего обследовали, много пробовали, специалистов пройдено море и лекарств, к сожалению, тоже. в 7 месяцев, по совету невролога, ребенок был отлучен от груди, спать лучше не стал!!! а молоко пропало. Я практически не спала не ночью не днем до трех лет. Сейчас ему 10, сон очень беспокойный.
    Младшего просто выращиваем, терпим, облегчаем существование себе и ему всеми возможными способами. Грудью кормить буду долго, сейчас сыну 1,5. Спит ночью с грудью во рту, но и я хотя бы лежу, а не хожу по комнате с ним на руках.
    Это наш опыт, хотелось поделиться, что отучение от груди помогает детям спать ночью, если других проблем нет.
    В нашем случае причину не нашли, но она наследственная, я и мой брат тоже так плохо спали.
    А в Тайланд мы вот тоже через неделю в первый раз собрались, боюсь перелета.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Спасибо, что поделились опытом! И дай вам бог терпения! По опыту знаю, как это тяжко не спать нормально годами. Мы пока только два года мучаемся, а уже крыша едет иногда…

      Reply

  • Avatar

    Наталья

    |

    Все-таки не удержусь и вставлю свои 5 копеек в тему, если позволите. Но только как мысли по поводу, не более. Чтобы реально советовать, нужно через что-то подобное пройти, а мои гаврики по сравнению с Вашим спят, как убитые.
    Но я хочу сказать, что все-таки соглашусь с тем, что есть вещи, которые пробовать можно. Не ноотропы, конечно. С риском эпи ни в конм случае. Но может что-то из успокающего, или обезболивающего, как Вам выше советовали? Не обязательно ведь химию. Есть гомеопатия, травки, малые дозы. Об этом уже писали.
    Вы никогда не заходили на форумы родителей детей с эпи? Если нет, то надеюсь, и не понадобится никогда. Я к тому, что это форум родителей, которые методом проб и ошибок ищут лекарство, которое поможет именно их ребенку. Вы думаете, они там все по домам сидят и сами что-то придумывают? Нет! Методом проб и ошибок ищут лекарство их врачи! Причем не только наши, но и западные. Потому что протоколов, дающих стопроцентную гарантию просто нет. А еще потому, что каждый ребенок банально индивидуален. Знаете, что мне сказала одна коллега по несчастью, когда мы только легли в больницу подбирать лекарство? Она сказала: верь этому врачу. Про нее говорят, что у нее хорошая интуиция!
    Я понимаю, что хочется логики, доказательств, чтобы все было понятно… А что если ответы придут через много лет, а то и не в нашей жизни совсем? А ребенок мучается сейчас.
    Повторяю, это не критика. Ни в коем разе. Просто так хочется, чтобы все были здоровы! Все-все-все! Тем более дети.
    А еще хотела добавить: про диету не было разговоров? Типа безказеиновой-безглютеновой. Я в этом не сильна, но знаю, что если в точку попасть, то результаты могут быть очень хорошие.
    Удачи Вам!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Неоднократно посещали и посещаем различные форумы и сообщества родителей. Как раз наоборот, чаще именно родители ищут что-то, а не врачи. Ну или родители перебирают врачей. Кто-то интуитивно что-то делает, кто-то по рекомендациям. На наш взгляд, что мы могли попробовать из простых и доступных вещей, мы уже попробовали, и гомеопатия была, и травки, и обезболивающее. Далее перебирать нет никакого желания. На западе подбора лекарства нет, сначала ставят диагноз, иначе врач окажется без лицензии, если он что-то назначит «попробовать». Мне такой подход гораздо ближе, поэтому мы все больше и больше склоняемся к поездке какую-нибудь Германию, где смогут поставить диагноз. А если и они не смогут, ну тогда, рецепт простой: занятия + массажи + гимнастика. Собственно, это нам и сказал наш последний невропатолог, которому мы доверяем. Возможно вы не знаете, но именно таким способом «лечат» большинство детей с поражением мозга на западе, а не медикаментозно. Медикаменты нужны только при определенных заболеваниях, потому что лекарства от «неврологии» или «генетики» не существуют.

      Диету БГБК тоже пробовали, все как на форуме советовали, но безрезультатно. Возможно попробуем еще раз ее или нечто подобное, но после анализов, потому что вот так наскоком ничего не понятно, то есть мы разницы не видим, хотя это не означает, что ее нет. К сожалению, без обследований никак не обойтись, иначе не понятно куда копать. Даже в плане диеты народ сдает кучу анализов, чтобы проще было чем-то руководствоваться.

      И еще, если речь зашла про интуицию, так вот интуитивно нет у него головных болей. Чрезмерная нервная возбудимость, гиперактивность и поверхностный сон, да. А вообще у таких детей нарушения сна — обычная вещь, и пока мало кому что-то удалось сделать, все просто пережили это время. Надеюсь и мы переживем ))

      Reply

      • Avatar

        Наталья

        |

        Обязательно переживете!
        Олег, если честно, я и не ожидала другого ответа от Вас. С Вашей-то способностью работать с информацией было бы странно, чтобы Вы не применяли ее в максимальной степени, чтобы помочь самым близким людям.
        Как лечат на Западе, я имею представление. Знаю также и европейцев и американцев, которые приезжали сюда именно за интуицией врачей. Потому что на родине у рачей связаны руки, а кондовые схемы не помогают.
        Тогда вопрос другой: почему Вы не объявите сбор денег на поездку в Германию? Судя по комментариям, здесь так много искренне переживающих за вас людей. Понятно, что никому не хочется оказаться в положении просящего. Но жизнь-то она сложнее…. Дайте людям возможность реально вам поочь :-)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Именно, хотелось бы сначала получить ответ с Запада, чтобы если уж и они не могут со своим крутым оборудованием и передовыми знаниями, то полагаться уже на все что угодно. Просто на форумах очень много отзывов, что помогли именно в Германии или Израиле, и обратных случаев я там не видел, когда там не смогли, а в России нашли причину. Но бывало и так, что оказывались вообще все бессильны…

          На самом деле есть еще вещи, которые мы не сделали, но они связаны именно с обследованиями и анализами. Как я уже сказал, без них нашей логики не хватает. Почему мы ждем? Потому что устали. Понятия не имею, как живут родители с более сложными детьми, мы с нашим-то на пределе периодически. Так уж получилось, что информацией по Егору больше занимается Дарья, потому что я каждую свободную минуту пытаюсь поработать, а у меня это свой поток информации (Таиланд, блоги, ответы, консультации, реклама и тд). В общем у нас очередной перерыв, который мы проводим в Таиланде. Как ни крути, но жить тоже надо успевать и работать тоже, заниматься только Егором не получается. По крайней мере у нас…

          Почему сбор не объявили? Во-первых, вы правильно сказали, очень не хочется просить, все-таки у нас не острая ситуация, когда ребенок умирает и ему срочно нужны деньги. Во-вторых, мы хотим попробовать в Тае пока своими силами показать его в местном госпитале, куда приезжают лечится иностранцы. Денег вроде должно хватить на это. Но скорее всего, когда все узнаем касательно обследований в Германии (нам тут еще Сингапур советуют), то объявим набор средств…

          Reply

          • Avatar

            Наталья

            |

            Я поняла. Все правильно говорите. И это здорово, что вы смогли вот так махнуть в место, которое вы любите.
            Меня иногда ветер странствий тоже зовет. Но я арабист. Моя стихия — арабские страны: Египет, Сирия, Ливан, Иордания, Эмираты, Йемен… Даст Бог, еще покажу детям места боевой славы :-)

            Reply

  • Avatar

    галя

    |

    с дельфинами купать или на лошадях катать не пробовали? очень благотворное действие на болящих деток могут дать

    Reply

    • Avatar

      Ладодея

      |

      -эффект от дельфинов огромный… лошадок труднее в Тае найти))

      Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Попробуйте общий массаж после либо перед купанием. Технику легко освоить самостоятельно. Чудо-средство. (Мой ребенок спит ужасно… Всё как у вас, особенно понравилось сравнение с бешеной белкой. Массаж помогает уснуть реально. Но это не избавит вас от ночных вскакиваний до окончания кормления, кормление грудью очень способствует поверхностному сну, особенно ночью. Это вам почти любая мама докормившая хотя бы до года скажет.

    Reply

  • Avatar

    getnewpost

    |

    Ох знакомая история. У меня сын так же спал-не спал в первый год. Потом все лучше и лучше но сколько сил было положено. Первые 9 месяцев ребенок лежа вообще не спал. Сначала только в слинге вертикально, в темноте(днем задернутые шторы) , в абсолютной тишине, я на фитболе и конечно же с грудью. Учитывая то что ночью спал очень беспокойно, ползал, вертелся, требовал периодически укачивать и т.п. — дненвные сны были очень важны.
    Сейчас ему 5 лет, и я точно скажу — что я только рада что не отказывала, вкладывала эту уйму сил, не отлучала от груди(и мысли то такой не было), сидела , лежала, качала на фитболе, создавала особые условия, вкладывала, вкладывала, вкладывала. Оно окупается, уже окупилось. А у него ведь еще вся жизнь впереди, так что эти первые годы еще принесут свои плоды не один и не два раза :)

    Reply

  • Avatar

    Shaman

    |

    Я вас очень хорошо понимаю, так как сам очень плохо засыпал в раннем детстве.Лично для меня оказалися полезен массаж и как ни странно , засыпал на груди у отца ,— под его «колыбельную песню» басом.При переездах вообще очень упорно и неотрывно наблюдал за дорогой.По моим личным наблюдениям — это может быть постоянное сильное возбуждение нервной системы, выглядит как постоянное напряжение мышц и резкие отрывистые движения. Или особенность нервной системы, когда звук и свет кажутся громче и ярче, чем окружающим людям.Помогали поездки на море, гомеопатия.Возможно информацияо детях Индиго как -то поможет
    Мне уже почти 28 лет. Мои родители боролись за меня до 4 лет вплотную.Для равновесного состояния сейчас изучаю йогу,цигун.

    Благодарю, на этих страницах вы показали, как можно жить по другому, по настоящему. Вы строите свою судьбу сами, шаг за шагом, день за днем.Иногда мы смеемся, когда нет никакой возможности плакать.Держитесь, странники.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Спасибо! Будем стараться и дальше держаться ))

      Reply

      • Avatar

        Ладодея

        |

        Олег, Дарья, здравствуйте! без предисловий и по делу:
        -У вас волшебный ребёнок, я думаю, вы догадываетесь. Не зря он выбрал себе таких любящих и сильных родителей! Никак не получается подобрать слова, чтобы выразить важность информации, которой поделюсь. Короче,
        — Игорь Чарковский занимается уравновешиванием таких деток (с помощью гидротерапии, водного ребёфинга, проныривания, дельфинотерапии) вот видео про всё это http://www.youtube.com/watch?v=ku6drfcNomo
        Уравновешиванием, потому что телесно такие детки имеют трудности с выражением того огромного чувственного, что есть внутри. Ли Кэролл хорошо пишет о Кристалльных детках и Индиго, Мельхиседек тоже.
        Они помогают понять глубину происходящего в ребёнке, по-другому взглянуть на него.
        — Марина Дадашева-Драун занимается динамической гимнастикой (помимо множества других умений), ДГ может хорошо расслабить Егорку. Кстати, в Тайланде есть их с мужем центр
        http://www.aquamarinamidwife.com/domashnie-rody/baby-yoga.html
        -Лена Фокина, динамическая гимнастика аналогично
        Это те люди, кто реально может помочь в вашем случае.

        из быстроконсультационного Зоя Борисова может подсказать и направить — http://vk.com/ivajiva
        её группа по детоприёму на Земле)) http://vk.com/club52645074
        Люблю вас

        Reply

  • Avatar

    Лариса

    |

    Олег и Даша! В Петербурге есть центр реабилитации » Возвращение», ул. Гастелло д.11. Дочерние образование от института мозга. Раньше со всей России (а может мира) приезжали, сейчас не знаю, давно не были (Слава Богу). Эпилепсии, ДЦП, ЗПР , даже с аутизмом работали, но аутизм- бедааа, поэтому о результатах сложно говорить. Лечат без лекарств (если я правильно поняла, то Вы на позиции отказа от фармацевтики), методики разнообразные, даже костюмы, в которых нагрузка, как у космонавтов (по-моему «Адели» называются), но главное, диагносты хорошие.
    Сон- это наше все. Мы до сих пор (а дочери уже 16) не ходим на вечерние спектакли, 10 вечера-святое время- сон.
    А насчет применяемых лекарственных препаратов в России Вы не совсем правы, у нас самый гуманный подход в этой сфере, советская медицина, и то,что от нее осталось, особенно детская, всегда была ориентирована на пропедевтику.
    У моей подруги, живущей в США, ребенок — аутист, им предложили лечение препаратом, который бы запрещен еще в СССР, она отказалась, тогда им предложили выбрать: они пьют препарат и ходят в школу, либо уходят из школы. Они ушли. Да и в Европе также жестко.
    Терпения Вам, удачи и любви.

    Reply

  • Avatar

    Дина

    |

    Ребята, терпения вам!!!! Самое замечательное и дорогое в этой жизни — это наши детки! Есть такое прекрасное чувство — интуиция матери, доверяйте этому чувству (даже если оно идет в перерез мнению врачей). Меня моя интуиция относительно детей ни разу не подводила (у меня два сына, 11 и 7 лет). Удачи вам и здоровья Егорке!

    Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Очень советую гомеопатию. Индивидуальную, маме и ребенку. Не комплексную и симптоматическую, типа вибуркол и эдас, что полностью отрицает сам принцип работы гомеопатичского лекарства. Лекарство подбирают к конституции человека, к его строению тела, личным качествам, например, реакциям на погоду, характерным эмоциональным состояниям, реакциям на боль, стресс, и многим другим факторам. Обычные врачи (алопаты) даже вопросов таких не зададут. На быстрый результат не надо настраиваться, а на длительное лечение с первичным обязательным ухудшением (так работает гомеопатия) и дальнейшим улучшением. Чудеса, конечно, тоже случаются, и в них тоже надо верить:)

    Я не на пустом месте, конечно, говорю. Проблемы со сном и не только имели 1.5 года. Делили ночи… Даже вспоминать не хочу. В полтора обратились к гомеопату и через три недели стабильное улучшение. Не излечение, но большой скачок. Дальше дольше и не так чудесно. Но теперь в 15 лет без врачей и аллергий, вся семья лечится только гомеопатией, отказ от прививок (не от всех и не сразу, по мере осознания), от хим.лекарств, переход от гомеопата к самостоятельному регулированию с помощью фитнесса, ароматерапии, прополиса, мумие, психолога маме (особенно с точки зрения психосоматического происхождения всех болезней),…

    Историй про обычную медицину у меня много, не все похожи на вашу (про сон близко). Много «чудес» подтвержденных узи. Наши врачи, когда результат видят гомеопатичский, говорят: значит вы были здоровы, а первое узи неправильное!!! Кто поможет прозреть? Главное, чтобы мы сами выбрались на верный путь! Гомеопатия вам в помощь. Ищите классика, который лечит одним лекарством, подбирает нужные разведения (любые и десятые, и сотые, если надо) без аппаратов. Хотя… Нам помог метод Фолля-Лупичева. Но порекомендую все же классика! И психолога родителям, не в лечение, а обучение. Отличать детские манипуляции больного ребенка от реальных болезней в соответствии с возрастом — наше все.

    Reply

  • Avatar

    Елена

    |

    Да, про остеопатов еще. Я трех пробовала в этом году. Очень отличаются. Есть результат, но и случай проще вашего. Чем проще случай, тем меньше сеансов. У моей знакомой было в этом году у ребенка улучшение слуха после 10 сеансов. Но ненадолго. Тоже подозревают психосоматику. Гомеопатия, психология и остеопатия хорошо сочетаются. Но всезде есть непрофессионалы, ищите, пробуйте.

    Хороши любые холистические методы. Они рассматривают человека, его индивидуальность, «типаж». А не отдельно по суставам, а отдельно по нервам… Про китайскую медицину еще слышала хороший отзыв, но это без личного опыта, да и человек ездил туда в больницу на 3 месяца (и это минимум).

    Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Очень понравился Ваш блог. Начала с путешествия а потом на тему детей перешла. У меня тоже детки не совсем стандартные, и проблема сна мне известна и знакома. Было так что я от усталости и нехватки сна засыпала прямо во время того как шла на кухню. правда просто на ходу засыпала. Падала билась больно головой просыпалась и опять. Вот и помогло в итоге мне очень неожиданное средство. Молитвы матери о детях (в церкви стоило где-то гривен 10 книга и там разные молитвы специально материнские о том чтобы у детей был здоровый сон+масло освященное на мощах святых, которое нужно было наносить крестиком на лобик ребенку.) Только после того как я начала это делать я узнала что за ночь можно просыпаться не так уж и часто , например всего 3-5 раз. потом еще реже и еще. Так за два года (т.е. к пяти-шести годам мы начали спать всю ночь). Буду очень рада если вдруг и Вам это поможет . Мира Вам добра и побед

    Reply

  • Avatar

    Светлана

    |

    Прочитала текст и вспомнила, что смотрела про подобный сон, но там про деда (интересно):
    http://www.youtube.com/watch?v=ygvrjqX—QM
    с минуты 15:15

    1. Вы делали анализы на генетические болезни, которые в роддоме делают и говорят, что если будут проблемы позвонят (они делаются 2 недели)?
    2. Какие нибудь когда нибудь вакцинации проводились ребенку (гепатит, АКДС, туберкулез и т.д.)
    3. До беременности проводили анализы на вирусы (Коксаки, герпес, цитомегаловирус), во время беременности принимались ли препараторы парацетамол или еще какие…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Вроде уже отвечал неоднократно на эти вопросы )))
      1. Делали гораздо больше тестов, чем могут предложить в роддоме. Последним сделали секвенирование экзома (круче только секвенирование генома, но оно дорогое очень). Результаты еще не готовы, ждем.
      2. Нет, таким детям нормальные неврологи дают медоотвод на несколько лет.
      3. Да, проводились, все чисто. Парацетамол не знаю, других препаратов первую половину беременности не было, под конец были. Но это все не важно, проблема на 99% генетическая, осталось только ее отыскать.

      Reply

      • Avatar

        Светлана

        |

        >проблема на 99% генетическая, осталось только ее отыскать
        Вы не думали что при родах пошло, что-то не так, а вы не заметили
        Моя история, рожала по контракту с зав. отделением гинекологии, после, просматривая видео, я слышала, как врач, говорит акушерке с периодичностью в 5-10 секунд: «Не тяните, не тяните». Если бы не врач не известно, что этот человек, наделала бы…

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Об этом тоже писал неоднократно. В родах все было хорошо, все случилось задолго до них, иначе не родился бы ребенок 2 кг.

          Reply

    • Avatar

      Светлана

      |

      >Также нет лечения от генетических болезней.
      У вас в роду были такие заболевания, причем тут генетика?
      >А неврологи вообще ни один не обратили внимание на герпес…
      К сожалению врачи имеют узкую специализацию и лечат, то что относится к ним не сопоставляя факты, единицы врачей, воспринимающих организм, как единое целое.
      >Отлучать от груди пока не планируем
      Грамотное питание очень важно, ведь, если не поставляются или не усваиваются некоторые витамины и микроэлементы, это тоже на психику и рост влияет.

      Reply

      • Avatar

        Geleosan

        |

        Генетика может возникнуть «внезапно». Уже столько детей повидал, когда ничего и не предвещало. Плюс есть другие факторы за генетику, о которых сейчас не хочется говорить.

        Грамотное питание есть, так как мы контролируем аминокислоты, витамины, гомоцестеин и лактат. Генетик назначает добавки.

        Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Здравствуйте!
    Скажите, как у вас обстоят дела???

    Reply

  • Avatar

    Натали

    |

    Здравствуйте, Олег. Читаем про Вашего Егорку, а представляем нашего сынулю. Нам сейчас 2,8. Что мы только не делали, но ничего не помогает. Очень хотелось бы узнать как у Вас сейчас обстоят дела?

    Reply

    • Avatar

      Олег Лажечников

      |

      Здравствуйте! Возможно надо просто переждать. У нас сейчас ночь протекает гораздо лучше, чем раньше, но проблемы с засыпанием и условиями для сна остались. Не спит без маски, часто не может заснуть днем, на засыпание уходит по 2 часа. Я вот тут писал некоторую полезную информацию http://egor.life-trip.ru/kak-bystro-ulozhit-rebenka-spat/

      Reply

  • Avatar

    Екатерина

    |

    Здравствуйте, Олег. Знаю о вашей семье давно, несколько лет назад тоже зимовали в Тае (оттуда и знаю), периодически захожу почитать, как ваши дела ) Ибо близка Ваша философия жизни и просто интересно. Сегодня вот прочитала статью про сон, решила поделиться своей недавней находкой.
    Находку зовут Люда Краснобаева. Наткнулась на тетечку пару месяцев назад, посмотрела видео с ней и, еще толком не поняв, чему она учит, поняла, что хочу у нее учиться — так тепло и бережно она разговаривала с ребеночком, с которым взаимодействовала. Ее курс называется «Материнская этика» — он про то как держать, расслаблять, быть и взаимодействовать с ребенком (разных возрастов). Она активно продвигает пеленание и яро против слингов. Она про то, чтобы дать силу и ловкость в мамины руки, и снизить зависимость от груди. Она про тонус, гипоксию и неадекватность ребенка. Короче, про много чего, вообще про жизнь. Очень любопытно и живо пишет.
    Я сама еще только учусь и пробую (по видео из интернета, ее статьям и тд). Но реально вижу разницу в засыпании, когда помну сына перед сном и когда заленюсь. Ну, и в целом, мне казалось, что у сына вообще почти все идеально (ему 2 года), а попробовала некоторые простые упражнения с ним — а он не дается, ревет, что говорит о стянутости мышц и зажимах. И вот постепенно картина меняется и делать все проще. И деть расслабленнее.
    Я понимаю, что у вас особый ребенок и, наверно, вы уже спецы в разных техниках, видах массажа, занятиях и тд. Но вдруг будет полезно — буду очень рада )
    Ее официальная страничка на фейсбуке, в поиске Люда Краснобаева.
    Терпения вам всем и здоровья!

    Reply

  • Avatar

    Гульназ

    |

    Здравствуйте Олег.прочитала про вас и плачу.так как сами вот уже 1 год и 9 месяцев не спим.у нас также проблема со сном.мы как и вы что только не пробовали.врачи как всегда предлагают сначала фенибут, потом гомеопатию,потом Беллатаминал, но это все не работает ,’как ни странно. Но у нас вдобавок ко всему держится субфебрилитет уже полгода.врачи простом разводят руками.мол езжайте домой и смиритесь и живите.вот с этим.пару раз были фебрильные судорги,отошёл только после реланиума.были также у генетика но ничего вразумительного не сказали.хорошо хоть старший сын хорошо помогает ему 15 лет.у меня уже здоровье не позволяет таскать на руках.достается в основном мужу.вот смотрю других дцп детей и слышу от родителей мол посадили в кресло и поставили возле телевизора ,можно и свои дела сделать.но это не про нас!я тоже и электрокачели дорогие покупала и зыбку и кроватку с маятником -ничего не помогало только руки…мы бывает всю ночь не спим..также и вся семья естественно и соседи наверное нас уже ненавидят.а по поводу того чтобы положить и пусть орёт, поорет и уснет -это не про нас.мы тоже потом 3-4 дня после ора восстанавливаемся. Приходится сжать зубы и терпеть. У нас помимо сна ещё куча всего. Он по большому месяц только как сам начал ходить.и нам очень помогает остеопат с самарской области с отрадного Светлана Степановна.мы у кого только не были.и в Москву к Заре Ван Герберт ездили и других были.но с отрадного больше плюсов.но никто не хочет с таким ребёнком как наш связываться.в смысле помочь никто не может.тоже подумываем обращаться за помощью .так как чувствуем что здоровье наше тоже на износе.Олег ,здоровья и силы вашей семье , мы ведь все живём ради наших деток.

    Reply

Оставить комментарий

О проекте

Мы начинали с travel-блога, но у нас родился особый ребенок и круто изменил нашу жизнь. Поэтому появилась необходимость в отдельном сайте, посвященном нашему глухому неходячему, но горячо любимому мальчику :)

Статистика

Егору: 5 лет 8 месяцев

Статей в блоге: 103
Фотографий: 1046
Комментариев: 4709

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus