Госпиталь Bumrungrad в Бангкоке (невролог и генетик) — наши выводы

В госпиталь Bumrungrad нам посоветовали обратиться, когда мы занимались с Егором в North Light центре. Им нужна была свежая ASSR (аудиограмма), чтобы их сурдопедагог мог понимать, как именно Егор слышит и на каких частотах. А у нас как назло именно ASSR не было. Вместо нее в Москве мы последний год делали похоже исследование КСВП, только там нет раскладки по частотам.

Собственно, мы изначально и сами хотели показаться тайским неврологам и генетикам, поэтому в любом случае собирались пойти в один из госпиталей в Бангкоке. Bumrungrad вроде как по отзывам был хорошим, в него приезжали лечиться иностранцы, и нам про него еще потом пара человек говорило. Примерно вот таким образом был выбран госпиталь. Не исключаю, что тут есть профильные и более лучшие, потому что правильно говорят, надо искать конкретного врача, а не госпиталь.

Первое впечатление от Bumrungrad

В России мы в основном делаем все исследования и ходим к врачам за свой счет, поэтому сравнивать имеет смысл именно с платной медициной. В общем, детское отделение в Bumrungrad после наших в Москве производит неизгладимое впечатление… Такого я у нас не видел.

Расскажу поподробнее. Большое современное здание, все в стекле, старбакс, 8 лифтов, просторные холлы, где есть возможность ползать и бегать, детские площадки, бесплатная вода и молоко, множество разноцветных мягких диванчиков. То есть все очень и очень комфортно для детей и родителей. Помню, нам с нашим гипердинамичным Егором в любой московской поликлинике клинике было ужасно сложно, ибо совершенно нечем занять, да и пространство не позволяет выплеснуть энергию.

Высокие стеклянные здания Bumrungrad

Высокие стеклянные здания Bumrungrad

Пациентов много, поэтому есть свои регулировщики и две парковки

Пациентов много, поэтому есть свои регулировщики и две парковки

Некоторые сотрудники или пациенты довольно неплохо живут

Некоторые сотрудники или пациенты довольно неплохо живут (на заднем плане порше)

В этом зале записывают первый раз все данные пациента

В этом зале записывают первый раз все данные пациента

На 10-м этаже есть Старбакс

На 10-м этаже есть Старбакс

Центральная часть здания напоминает торговый центр

Центральная часть здания напоминает торговый центр

На каждом этаже экраны с планом здания

На каждом этаже экраны с планом здания

Дарья очень понравилась эта картина у лифта

Дарья очень понравилась эта картина у лифта

В туалете есть шнурок вызова подмоги

В туалете есть шнурок вызова подмоги

Зал ожидания своего приема

Зал ожидания своего приема

На этаже детского центра две детские площадки

На этаже детского центра две детские площадки

Егору тут раздолье!

Егору тут раздолье!

Перекусываем в Старбаксе

Перекусываем в Старбаксе

Сервис тоже на высоте, все улыбаются, окружают вниманием, вплоть до того, что играют с детьми на детской площадке. Но с вообще с непривычки чувствуется перебор с количеством персонала, есть такая штука в Таиланде, чем больше людей работает, тем круче заведение, а эффективность работы на втором месте. Доктору на приеме могут помогать 2-3 медсестры, кровь брали тоже втроем, на ресепшене сидит 3-6 человек, причем ресепшенов суммарно 5 штук на этаже. Хотя в целом, лучше, конечно, когда больше людей, а не когда меньше. Кровь, например, взять у Егора в одиночку очень сложно. Были случаи в Москве, когда не получалось сделать анализ из-за того, что был всего один человек.

Процедурный кабинет - берут кровь

Процедурный кабинет — берут кровь

Кстати, это прям какое-то ноу-хау — запеленывать маленького ребенка, класть его на кушетку, и в таком положении брать кровь. Нигде в Москве такого не было, а это просто супер удобно! Мы были в восторге, хотя очень и очень не любим эту процедуру. Егор обычно извивается, как угорь, и орет, как ненормальный.

Второе впечатление от Bumrungrad

Так как нас русских комфортными условиями не проймешь, то гораздо важнее, квалификация докторов и персонала. Ведь ходим-то в госпиталь за диагнозами и ясностью, а не для отдыха. Хотя не скрою, в человеческих условиях чувствуешь себя гораздо лучше, очереди и толкотня в московской районной поликлинике кажутся адом после этого. Да, даже в наших платных клиниках не айс…

Мы были у педиатра-невролога Dr. Charcrin Nabangchang (типа один из лучших), генетика Dr. Nithiwat Vatanavicharn, окулиста Dr Pokpong Praneeprachachon.

Доктора говорят на английском

Так вот, доктора, у которых мы были, неплохо говорят по английски, с акцентом, но правильными фразами, поэтому лично мне было с ними сложновато, плюс не всегда знакомая мне терминология. Невролог и генетик, к которым мы ходили, учились в США. Наверное, это изначально и подкупало, получить уровень США за тайские деньги. Однако, неизвестно в чем заключалась их учеба, может они прошли некие курсы, сидя в аудитории и просто слушая.

Кабинет у невролога

Кабинет у невролога

Кабинет окулиста

Кабинет окулиста

Приемы похожи на российские

В принципе приемы были обычными, такими же, как и в России. Некоторые доктора располагали к себе и подробно расспрашивали про наши проблемы, а некоторые не очень, то есть в этом плане все как у нас, на кого попадешь. Иногда создавалось впечатление, что доктор очень высокого о себе мнения, и с глупыми фарангами говорит не охотно. Но по тайской культуре так и положено, он старше, имеет ученые степени и дипломы, а мы так, парочка иностранцев. Ну, и я не знаю, как заведено в других странах. Вполне может быть, что изначально предполагается, что родители сами не шарят ни в чем, отдавая всю ответственность доктору и слушают его, открыв рот. То есть родители, вероятно, просто не могут задавать врачу каких-то умных вопросов по типу: «а не надо ли проверить лактат в крови, потому что он является маркером митохондриальных заболеваний?» и ставить его в неловкое положение. Похожее бывает и в России, не каждый врач вступает в полноценный диалог.

Перед каждым приемом обязательное взвешивание, измерение тем-ры и давления

Перед каждым приемом обязательное взвешивание, измерение тем-ры и давления

Все оперативно

Больше всего радует, что делалось все довольно оперативно. За 2 недели, мы посетили невролога и генетика 2 раза (первичный и окончательный прием), сделали ASSR, побывали у окулиста, сделали общий и биохимический анализы крови, анализ на лактат и мочи на орг кислоты, также могли успеть сделать МРТ (Егор плохо себя чувствовал и мы перенесли на потом). В Москве же мы много где ждали очередей по месяцу, хотя, как я уже говорил, делаем все платно.

Нет результата

С другой стороны не понятно, а надо ли оно вообще все это было. Мы показали все переведенные заключения от наших врачей из России и наши анализы/обследования. Тайские врачи покивали головами, назначили несколько очевидных и дублирующих анализов, и все. Причем часть анализов попросил я их сам назначить, для перестраховки. В результате, результата нет — анализы чистые, наблюдаем только внешние проявления, а причина не ясна.

Справедливости ради отмечу, что у нас все уперлось в новое МРТ, потому что наше было сделано до 1 года Егоровского и потому оно не информативное. Возможно оно что-то бы показало, а возможно и нет, часто так бывает, что толку от него никакого. В любом случае мы решили его не делать в Таиланде, так как в России все равно придется его повторять (решили обследоваться на предмет кохлеарной имплантации сразу по приезду), а значит, незачем сейчас ребенка анестезией мучить лишний раз, это совсем не полезно. Вот если бы мы в Москву не возвращались, то, конечно же, довели бы дело до конца. Причем пошли бы еще потом в один госпиталь, по отзывам неплохой, дабы получить еще одно мнение.

Наш вывод по поводу тайской медицины

С одной стороны квалификацию и знания доктора нельзя проверить по внешнему впечатлению. Ведь если они не нашли ничего нового, это ведь не означает, что в какой-нибудь «супер-пупер» Германии нашли бы. Тем не менее, свой вывод по поводу медицины в Таиланде мы сделали, и он примерно такой же, как и о российской (может это вообще везде так?): как бы не хотелось расслабиться и пустить все на самотек, все равно нужно искать конкретного врача, а не госпиталь. Хорошего и грамотного врача, который возьмется и докопается до причины, или скажет, что причину искать не надо, занимайтесь реабилитацией. Впрочем, мы и сами все больше думаем, что надо все силы на реабилитацию пускать, потому что знание причины может ничем и не помочь. От большинства заболеваний, особенно генетических, никаких волшебных таблеток нет, а есть только занятия, массажи, и всякие гимнастики.

В любом случае в чужой стране искать врача затруднительно, мы вон в Москве-то не всех кого нужно нашли, что уж про другие страны говорить. Да и сдается мне, не обсуждают тайцы врачей на форумах, как мы это обычно делаем в России :) Но опять же, если тут жить подольше, то можно заморочиться.

Как нам делали аудиометрию ASSR

Как нам делали ASSR, я расскажу в отдельной статье. Мы получили на руки обследование проведенное на 65%, да еще с очень странным результатами. То что не полностью сделали, ладно, еще можно понять, всяко бывает. Но вот данные, они либо подтусовали, либо просто младший медперсонал туповат не умеет обращаться с компьютером и программой, которая замеряет пороги слуха.

Отсюда вывод: в плане обследований тоже нельзя расслабляться, надо контролировать все что делают, а потом еще и вдумчиво проверять результаты. Налажать могут. Только учтите, что они не признаются в своей ошибке и указывать им зачастую на нее бесполезно, это противоречит их культуре, ведь нужно максимально сглаживать углы, чтобы все были довольны.

Недопонимание

Другой пример опять связан с младшим медперсоналом, с регистратурой. Процесс записи на прием занимает почему-то очень много времени, особенно, если просишь передвинуть все на другой день или час или если есть еще какие-то вопросы. То есть я понимаю, госпиталь известный, людей много, но не час же нас записывать (было дело), учитывая что на этаже 5 регистратур, и в каждой по 5 человек сидит.

Егор облюбовал лампочки около регистратуры

Егор облюбовал лампочки около регистратуры во время ожидания

Или к примеру, позвонили, попросили передвинуть прием у врача на пару часов.
— Здравствуйте! Мы записаны на субботу, не можем придти это время, можно нам передвинуть на другое время?
— Здравствуйте! Окей, без проблем. Назовите имя пациента.
— Пациент Егор Лажечников.
— Так у вас назначен прием на 1.30, чего вы хотите?
— Да-да, я знаю, что у нас прием. Можно передвинуть его на другое время?
— Доктор принимает до 16 часов. Окей?.
— Чего окей, можно передвинуть или нет?
— Окей-окей, приходите в 16, бай-бай, мы вам позвоним завтра, гудки.

Следующий день. Никто не перезвонил, оно и понятно, звоним сами.
— Здравствуйте! Хочу перенести прием у врача на другое время. Это возможно?
— Здравствуйте! Имя пациента?
— Пациент Егор Лажечников.
— О! У вас же прием в субботу в 1.30!
(далее следует молчаливый мат, вчерашний разговор был бесполезен)
— Да, я знаю про прием, звонил вчера уже, не можем придти в это время.
— Доктор принимает до 16 часов. Вам необходимо будет придти перед этим временем, чтобы он успел вас принять.

В итоге, скорее всего, имеем недопонимание из-за языкового барьера. Западный человек подумает: «Не поняла? Так скажи, что не поняла!» Но нет, такого не будет :) Тайское сглаживание углов и боязнь потери лица, делают свое дело. Порой просто бесить начинает. Ладно, в кафе, или в транспорте недопонимание происходит, оно ни на что не влияет, но в госпитале…

Цены на обследования и приемы

Мы лично сделали такой вывод — приемы дешевле, чем в Москве или также, а вот обследования также или дороже. Например:

  • Прием у педиатра-невролога в Бангкоке стоил 1235 бат, из них 235 бат, это оплата медсестре. В Москве, помню, мы последний раз отдали 4000 руб за прием у невролога в частной клинике Невромед, а в других местах, платили не меньше 2-3 тыс.
  • Прием у окулиста вместе с закапыванием в глаза 1635 бат, в Москве это было около 2000 руб в Морозовской поликлинике.
  • Анализ мочи на органические кислоты в Bumrungrad стоил 6400 бат, а в Москве в МГЦ 3200 руб.
  • Аудиограмма ASSR вместе с седатиком и осмотром анестезиолога стоила 3350 бат, тимпанометрия 720 бат. В Москве в Мелфоне 3500 руб и 600 руб, соответственно.
  • МРТ головы в Бангкоке насчитали около 17000 бат с наркозом-седатиком (точную цену не знаю, они ее после обследования выставляют окончательно). А с масочным наркозом, сказали, будет под 30 тыс стоить вся процедура. В Москве в РДКБ мы делали МРТ за 9000 руб с масочным наркозом, но ждали 2 мес очереди.
Стоимость приема у педиатра-невролога

Стоимость приема у педиатра-невролога

Стоимость приема у генетика + анализы

Стоимость приема у генетика + анализы

Стоимость приема у окулиста

Стоимость приема у окулиста

Самые дешевые роды - естественные

Самые дешевые роды — естественные

Карта

icon-car.pngFullscreen-LogoQR-code-logo
Госпиталь Bumrungrad

Карта загружается. Пожалуйста, подождите.

Госпиталь Bumrungrad 13.746220, 100.552424 Подробнее о госпитале

Как-то так…

Как мы экономим на добавках и витаминах

Витамины, пробиотики, муку без глютена, косметику пр. и мы заказываем на iHerb (по ссылке скидка 5$). Доставка в Москву всего 1-2 недели. Многое дешевле в несколько раз, нежели брать в российском магазине.

Поддержи в соцсетях!

Комментарии приветствуются! (уже 68)

  • Avatar

    Инга

    |

    А вы со стопами у Егора что делаете? Если ими не заниматься они так и останутся на ребро. У моего сына одна нога так и осталась, хотя и гипсовали для выправления.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Она прямая…Точнее не совсем так, долго рассказывать. Кароче, кроме гимнастики и ортопедической обуви (это под вопросом еще), ничего и не сделаешь. Но у нас нет искривлений, просто слабые мышцы.

      Reply

      • Avatar

        Ольга

        |

        попробуйте ролики и коньки. идеально помогают и сразу. Ортопедическая обувь — это такой медицинский развод. сама педиатр, верила в ортопедию. А теперь не верю))

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Попробуем, конечно, но только когда пойдет. На данный момент, если мы говорим об обычных роликах (или вы какие-то особенные имеете в виду?), это не реально.

          Reply

  • Avatar

    Julia

    |

    Читаю вас уже давно — удачи вам и удач Егору. Подумалось — вы не думали по дороге в Москву заехать в Израиль. Там качество медицины, и тем более детской, на очень высоком уровне. И в каждом госпитале есть услуги как для израильтян (по страховкам) так и для иностранцев в чатном порядке. К тому же много персонала госпиталей говорят на русском. Если надо — я могу вам поспрашивать у знакомых с детками, где лучше проверять.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Думали, но столько денег у нас сейчас нет. Нужно около 10-20 тыс евро. Да и тратить их просто так не хотелось бы, нужно основание для этого.

      Reply

      • Avatar

        Ольга

        |

        а почему бы вам не обследоваться по полису в обычном городе у хорошего врача? Они, причем, чаще всего в поликлиниках сидят обычных, за бесплатно. Расценки в российских городах обычных на все анализы и ислледования намного ниже.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          А вы думаете мы этого не делали?))

          Reply

  • Avatar

    Инга

    |

    Удачи вам и Егору. Пусть у Егора все будет хорошо. У меня сын инвалид-колясочник, во время родов врач ему повредила позвоночник. Давно это было в 1990 году. Так я Валерку и не вылечила, ему сейчас 24 года.

    Reply

  • Avatar

    Евгений

    |

    «…все равно нужно искать конкретного врача…» — супер вывод — наконецто, как говориться решают кадры :)
    часто мелькает (в разных постах) следующее положение «не указывать же на ошибку — противоречит культуре, как бы не обидеть, лицо что бы не потеряли и т.д.» — Олег, здесь не согласен, пусть хоть 10 раз потеряют лица :))))))
    Фотка где на лампочки смотрит — +100 кто зайдет может подумать — одного залечили :)
    Удачи (искрене).

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Дык вывод такой давно был, просто думали так только в РФ, а по ходу везде )))
      Касательно потери лица — нельзя так делать, все равно ничего не добьешься. Чтобы тут получать результат, нужно действовать как таец, то есть согласно их культуре.

      Reply

  • Avatar

    Юля

    |

    Т.е. в Москве получается и дешевле и ехать тратится на жиье и билеты не нужно было.
    Наверное просто папе захотелось попутешествовать, а мама была бы готова на месте лечиться и денег с экономить.

    У нас с мужем так же. У одного шило в попе , другой домосед. И тот у кого шило — пытается придумать очень веские причины скорее куда то сьездить. Этот кто-то Я)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ммм…почему это получается, что не нужно было? )) В госпиталь в Бангкоке пошли просто так, раз уж оказались в стране, почему бы не сходить, не проверить. Мы в Таиланд ехали совсем для другого, и это другое мы получили. И, к сожалению, нет сейчас никаких путешествий, я работаю, Дарья занимается, все как дома.

      Reply

  • Avatar

    aloha-family

    |

    Тайцы со своим менталитетом как всегда…
    С другой стороны — это ж мы к ним едем, а не они к нам… Но в больнице действительно это очень важно понимать все до конца( эх…

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, поэтому, если тут жить, нужно учить тайский и погружаться в культуру…

      Reply

      • Avatar

        aloha-family

        |

        100% согласен! Не понимаю тех, кто покупает недвижимость в Тае, растит детей, по полной пускает корни, а язык не учит. Это по меньшей мере странно! Я бы обязательно учил, если бы были такие планы (или если появятся то буду учить)).

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Тоже так думаю :) Жаже вот для зимовок, понимаю, что неплохо было бы знать основные слова и фразы. Пока вот только еду знаю мне нужную, уже проще :)

          Reply

          • Avatar

            Николай

            |

            Для нас самой главной тайской фразой оказалась «май сай понг чу рот» = «без усилителя вкуса», MSG то есть. Или просто NO pong chu rot, please :)

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              А мы с MSG едим, как-то не паримся )))

              Reply

              • Avatar

                Николай

                |

                А мы как-то стали заморачиваться после твоей статьи здесь, причем :)
                И как пишут, и есть такое субъективное ощущение — MSG повышает возбудимость нервной системы. Грубо говоря, после хорошей дозы MSG появляется агрессия в поведении. Но это субъективно, IMHO, так сказать.

                Reply

                • Avatar

                  Geleosan

                  |

                  А почему тогда тайцы не агрессивные? :)

                  Reply

                  • Avatar

                    Николай

                    |

                    Олег, а фиг знает! Тем более, что они этого может никак и не покажут — культура такая. Ну и ощущение, как я и написал, очень субъективное. Могу быть в корне не прав.

                    Reply

  • Avatar

    Viktoria Zlata

    |

    Олег, а мне давно интересен вот такой вопрос: как Дарья относится к путешествиям и постоянным переездам?

    Не жалуется ли она? Ей тоже это нравится или она больше подстраивается под любимого мужа?

    Наверное, не каждая женщина согласилась бы на постоянные переезды с маленьким ребенком.

    Комфорен ли для нее такой образ жизни, без постоянного жилья, без стабильности, без привычных друзей, подруг, родственников рядом?

    Или у милой Дарьи тоже свобоолюбивый дух, любящий путешествия и перемены? :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      А у нас постоянные переезды? )) Первый раз за 2.5 года вылезли в Таиланд, тоже мне путешествие :) Да и тут как раз сейчас на месте сидим все время, и Дарье тоже очень не хватает путешествий, не так как мне, конечно. А вообще в Тай мы не путешествовать поехали (у меня работа, у Дарьи занятия, все как дома), просто зима сейчас совсем-совсем не вперлась… Слишком много не решаемых вопросов в зимней Москве, чтобы там оставаться. А та бы мы хотели, чтобы была база (постоянное место жительства), откуда можно было бы иногда путешествовать, но к сожалению, страна постоянного проживания не найдена, поэтому база временно в Москве.

      Reply

      • Avatar

        Viktoria Zlata

        |

        Значит, у вас единомыслие получается. Приятно это сознавать.
        Хожу тут простывшая, потому что ночью дома холодно и с наслаждением разглядываю ваши фотографии: лето, тепло, природа, мечта…

        Зима напрягает, а раньше вообще жила на Крайнем Севере. Там морозы около — 35, зима с сентября по май, мне в средней полосе за счастье уже. Даже слякоти радуюсь, все, что ни пурга и ни мороз, все в радость.

        А уж там, где тепло… От одиной только мысли сердце сладко замирает. может быть, когда-нибудь… Попутешествую.

        А сейчас, хоть поразглядываю фотографии, пронизанные солнечным теплом :)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Мы поэтому и хотели уехать в свое время в Краснодарский край, там зима очень короткая, да и минусовой температуры почти нет (на побережье). Для нас жизнь зимой прям замирает, хочется в спячку впасть до лета, и все время думаешь, когда же это закончится.

          Reply

          • Avatar

            Viktoria Zlata

            |

            Здорово как…
            Мы так мечтаем об этом, а местные, наверняка, особо это не ценят, для них это привычно и обычно.

            Сегодня шла в магазин. Зима. Снег. А солнышко уже начинает припекать, птички поют и душа радуется.

            Reply

  • Avatar

    life-in-asia

    |

    Терпения вам и сил. Пост прочитала до конца, хотя казалось бы, мне и не к чему все это знать. Очень хорошо ты в нем показал отношение тайцев, жаль, что в таком контексте получилось. Согласна полностью, вместе того, чтобы сказать «не знаю», скажут лишь бы что, иногда и соврать могут. И по телефону с ними трудно разговаривать, могут просто упорно повторять одно и то же и на прямые вопросы не отвечать, когда звонишь узнать что-то конкретное, а у них, как будто заготовленный текст и все.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      В идеале тут нужно тайский знать и менталитет, это их страна, не наша. Поэтому это либо принимаешь и ассимилируешься, либо досвиданья. Я почему-то думал, что мне чуть попроще будет, но реально понял, что не знаю, как решать сложные вопросы :)

      Reply

      • Avatar

        life-in-asia

        |

        Меня еще сбивает с толку, что в каких-то вопросах они вполне быстро разбираются, а потом на какой-нибудь мелочи тормозится процесс. Мы байк на себя оформляли очень долго и до сих пор еще документы на руки не получили, каждый раз какой-нибудь санук и сабаи ))

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Недавно мне ребята знакомые рассказывал про возврат куртки в магазине, так там весь торговый центр собрался, чтобы вопрос решить. Пока не нашли человека (одного на весь ТЦ!), который в курсе, как это делается. В общем у меня пока впечатление, что тайцы не умеют решать не стандартные задачи. Знают буквально пару инструкций и делают под копирку, не включая голову.

          Reply

          • Avatar

            life-in-asia

            |

            Это ситуация напомнила мне, как мы искали багажник к байку, в трех (!) мастерских собирали консилиум (мы просто хотели сэкономить и подобрать б/у, в итоге нашли-таки), так вот, меня тогда впечатлило отношение, все работники мастерской активно участвовали в процессе поиска)) В общем, чему-то у тайцев не мешает поучиться, например — отношению к людям
            P.S. на счет нестандартных задач — согласна полностью, сталкивались не раз по мелочи. Возможно, это напрямую связано с образованием, когда учат работать только по инструкции, так на практике и получается. Расскажу о рекрутерах. Может быть не совсем в тему, но мне кажется, что связь прослеживается. Моя подруга когда-то работала в рекрутинговом агентстве и они подбирали персонал для крупных корпораций: от неквалифицированного (для пепси на завод) до топ-менеджеров. Она мне тогда сказала такую фразу, которая просто впечаталась мне в мозг. «Знаешь, почему мы требуем высшее образование? У людей с высшим образованием образ мышления другой, потому что в институте учат учиться, находить информацию самим, самим ее анализировать, делать выводы и решать соотв. задачи. В институте учат самостоятельности. Люди со средне-специальным образованием зачастую подходят к работе «по инструкции» и в нестандартных ситуациях теряются» Это, конечно, спорное суждение, но так считают hr-менеджеры

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Это западный путь, скорее всего, когда человек мыслит только в рамках своей узкой специализации, а для всего остального существую другие специальности и другие люди. Мы же русские привыкли сами все уметь, и розетку поставить можем и унитаз починить, а в какой-нибудь Европе, это только инженеры вызванные на дом делают. У тайцев что-то похожее. Но и касательно образования это известная фишка, после ВУЗа мышление совсем другое, сам замечал не раз, когда людей сравнивал. Хотя полно и исключений ))

              Reply

  • Avatar

    Владимир Лапшин

    |

    Я лично 1 раз сталкивался с тайским врачом и остался очень удивленным. Когда на вопрос нужна ли мне вакцина от бешенства после укуса собаки или нет, врач предложил мне ответить самостоятельно: хочешь — сделаем, не хочешь — не будем. Но вакцина — это защита. Все, что мог сказать этот доктор. :)
    Сегодня только читал про случай на Самуи. Девушки с анемией рекомендовали кушать побольше овощей и фруктов. При том, что научно доказанный факт — куда больше железа содержится в мясе и субпродуктах и усваивается оно при этом намного лучше.
    Надеюсь, вам попались врачи получше. :)

    Reply

  • Avatar

    Алексей

    |

    А мне понравился комментарий к 3-ей фотке))) на заднем плане порш, а на переднем феррари))) хахаха))) посмеялся))) А вообще молодцы ребята, что расскадываете про нужные нашим людям места (больницы, врачи и тд). Сил и терпения Вашей семье. А doctor’s fees — это просто оплата за посещение врача??

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, это деньги доктору :) Возможно в них уже заложен процент самому госпиталю…

      Reply

  • Avatar

    Катерина

    |

    про перезапись эпично, конечно))))
    я сделала вывод, что подобные вопросы всегда лично решать надо. ехать и разговаривать. по телефону они сильно тупят.
    у нас хозяин дома — француз. жена у него тайка. он говорит, что тайцы иногда даже друг друга не понимают, хотя и говорят на одном языке.
    а про врачей, меня задолбало под всех подстаиваться. и я начинаю продавливать. задаю вопросы, спрашиваю про варианты. и пофиг что у них в культуре по другому. если вижу, что врач «никакой», то есть в профессиональном плане никакой, то иду к другому. если ему просто пофигу на меня, но он толковый, то раскручиваю на разговор. в конце концов, я плачу деньги не за то, чтобы мне ткнули пальцем в живот и сказали, что аппендицита нет.
    а еще я заметила,что у них медицинские стандарты очень сильно отличаются от русских. наши в этом плане занимаются иногда гипердиагностикой. боль в животе — сразу кровь, моча, узи, осмотр хирурга. здесь все по другому.
    может это конечно сказывается опыт работы в больнице, а может моя ипохондрическая сущность бунтует, но здесь надо просить, просить и просить. свое здоровье дороже, чем чье то лицо :)

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Дает что-то продавливание? Просто, чтобы решить вопрос, нужна личная заинтересованность врача. Если ее нет, да еще права начать качать, то толку-то? Сделают все по инструкции и все…

      Reply

      • Avatar

        Катерина

        |

        Знаешь, когда как. Мной врач заинтересовался, когда я пришла к нему второй раз с той же проблемой. Видимо понял, что я не отстану :) Но я делала вид, что держу руку на пульсе. Задавала разные вопросы, настаивала на исследованиях. Кстати узи мне сделали только после того, как я сама попросила. Меня когда моя проблема сильно достала, я решила, что выхода у меня нет, кроме как лечиться здесь. В Россию ехать вообще не вариант. Поэтому пришла с жестким намерением вытащить из врача все, что могу :)
        До этого была у другого врача. Там вообще был дохлый случай. Дави не дави, что поделать, если человек туп как сапог. Или очень хорошо делает вид.
        В общем и целом вывод один: стоять на своем до конца. Хотя бы в тех вопросах, в которых понимаешь что-то. Вежливо, но стоять :)))))

        Reply

  • Avatar

    Орест

    |

    привет, ребята. :) помню,как-то вы делали опрос нужно ли разделять ваш блог на разные тематики. что надумали насчет этого? всё-таки было бы лучше разделить блог про путешествия и блог про детей.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Будет разделение, но оно будет чисто визуальным (два раздела), плюс разные подписки по почте и RSS. Хотя как показал опрос, большинство не подписано, а значит подписки не так важны. Таким образом, изменится что-то не сильно для тех, кто не подписан: зашел на главную страницу и смотришь, что читать, а что нет.

      P.S. Статья про госпиталь путешественническая, потому что медицина в Таиланде интересует всех зимовщиков.

      Reply

  • Avatar

    Надя

    |

    Так вам даже генетики не могут сказать причину? Я читаю вашу страничку уже довольно давно, у меня глухой ребенок и нам сразу же (мы в США) сделали анализ на наиболее часто встречающиеся генетические отклонения, оказалось коннексин. Но я читала что есть еще уйма вариантов, и я была удивлена что в России такого не делают. А вот про тайского врача не совсем ясно. В общем терпения вам! Вы удивительны в вашей настойчивости и борьбе :) Я иногда черпаю силы :) в ваших постах.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Даже? Генетики вообще мало кому что могут сказать ))) Наиболее встречающиеся генетические отклонения мы уже все прошли, ничего не найдено. Остались только очень дорогие анализы… А коннексин — это первое что мы проверили еще в самом начале, классика жанра так сказать.

      А вам в США все по страховке делают? И какая у вас там реабилитация, что за занятия? Очень интересно.

      Reply

      • Avatar

        Надя

        |

        По страховке да, с copayment (доплата). Моему малому 9 месяцев, планируем операцию после года. Пока что нас включили в так называемую программу early intervention: эта такая программа для детей со специальными потребностями: к нам ходим соц работник два раза в месяц, раз в две недели приходит педагог от школы глухих, раз в неделю учитель речи (speech pathologist_) и мы ходим на плей группу в школу для глухих. Ну и дома мы с мужем стараемся говорить и повторять за ребенком, чтобы как они тут говорят reinforce vocalization. В больнице аудиолог поставил нам слуховые аппараты до операции, но это по плану. По тесту ABR (я так понимаю, это что-то типа КСВП) у ребенка вообще на звук реакции не было, но в аппаратах, некоторые частоты слышны если говорить ему очень близко к уху. Кохлеарная как я написала выше планируется после года, и пока я не знаю как оо все будет :)

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Ну то есть у вас есть индивидуальные занятия с преподавателями, понятно. Очень интересно сравнивать, потому что в России многие считают очень хорошие преподы и в плане занятий все очень сильно. А то мы все думаем соскочить в другие страны ))

          Reply

        • Avatar

          Любовь

          |

          Надежда, а почему после года?
          я да конечно знаю о том,что считается, что лучше реабилитация идет, если до есть слуховой опыт.

          Но вот расскажу про нашу историю. в 8 месяцев одели аппараты. занятия раз в неделю с сурдопедагогом (частно) + сами в общем принесли пользу за 5 месяцев в арсенале около 10-ка слов, включая мама. папа и т.д.
          операцию сделали первую через 9 месяцев ношения. и после подключения почти месяц я ревела. Что ребенок вообще не слышит. ушло все наработанное непосильным трудом. Да, конечно потом все пошло гораздо быстрее. но надо быть готовым что после операции откат будет.

          Мы планировали операцию в 11 месяцев (не получилось по состоянию здоровья), так как считается. что на момент подключения слуховое развитие равно 8-ми месячному ребенку.
          и сейчас мы отстаем на те самые полгода-год в речевом развитии. Вот поэтому и вопрос почему после года? и насколько больше, чем после года?

          Reply

          • Avatar

            Надя

            |

            Извините, я не правильно сформулировала, да и на тот момент, когда писала, точно не знала, когда они будут делать операцию.
            По-порядку: делают после года, потому что до года американская FDA (federal drug administration) эти операции на детях не одобряет, а значит и страховая их до года не одобряет также. Доктор наш также сказал, что риск делать до года не оправдан, хотя при большом желании они могут попробовать сделать немного пораньше (11 месяцев, к примеру) и договориться со страховой. Он также сказал, что до года идет интенсивный рост головы, и улитка потом сдвигается к макушке (я прошу прощения за тупое объяснение, но как-то это так я поняла). То есть операцию делают за ушами, но голова растет и потом магниты уже чуть ли не на макушке приходится носить.
            Нам сказали сделают как только исполнится год, то есть малышу будет уже год.
            Про речевое развитие я в курсе, насколько я понимаю, у ребенка какое-то время будет вообще идти привыкание и распознование звуков, и разные настройки. Вначале, я так поняла, речь вообще не распознается. И длится это привыкание, как я понимаю, до года. Я перелопатила огромное количество сайтов, где народ делился своими ощущениями, в том числе и взрослые. Поэтому, к этому я готова.
            Насчет отставания — как говорится, имеем то, что имеем. Изначально ребенок-то глухой. А раньше вообще таких технологий не было. У меня ребенок за полгода носки слуховых аппаратов (ему 10 мес сейчас) говорит только мама, и иногда вокализирует гласными. И все.
            Я слышала речь детей с имплантами (поставили рано) — и она на мой слух не отличается от речи слышаших детей. Я также общалась с одной пожилой женщиной, которая потеряла слух из-за болезни и двадцать лет не слышала. И она говорит, что это было такое чудо, когда ей поставили импланты, и она может слышать снова, и даже в принципе, слушает музыку. И я сама видела, как она говорит по телефону. И каждый раз, когда она говорит, что имплантация позволит моему ребенку слышать, и что он будет в восторге от новых звуков, я перестаю дергаться и понимаю, что нам повезло что есть такая возможность.
            Я очень много передумала по поводу операции, на самом деле главная наша задача — сделать все, чтобы облегчить нашим детям жизнь, дать как можно больше возможностей. И я думаю, первоначально задержка будет, но потом все выравняется.

            Reply

    • Avatar

      Любовь

      |

      в России делают

      Reply

      • Avatar

        Надя

        |

        А, а я читала форум little one, и там некоторые стольких специалистов проходили, а к генетику почему-то направляли или не сразу, или вообще не направляли, поэтому я решила что не делают.

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Обычно коннексин проверяют первым делом, если тугоухость или глухота, но это не генетик. Данный анализ можно сдать просто в лаборатории и просто получить результат, да или нет. У нас так и было, анализ сдали сразу как узнали о проблемах, а генетику направили только года в полтора. До этого вроде как кроме слуха не было ничего такого особенного, все по границе норм. В любом случае, генетики в России делают только очевидные вещи и не занимаются гипердиагностикой, экономят родительские деньги, так сказать. Потому что сделать допустим секвенирование генома (10 тыс долларов) может позволить себе не каждый родитель, и для такого анализа нужно весомое обоснование. На западе, как я понял, секвенирование могут сразу сделать, чтобы время не тратить, деньги не так важны, о них не заботятся. Может я и не прав, но у меня такое впечатление сложилось, реально наших генетиков прям управшиваешь лишний анализ назначить, но, конечно, секвенирование мы не решились делать, не было лишних денег на него, учитывая, что оно могло ничего и не дать.

          Reply

          • Avatar

            Любовь

            |

            почему? нас именно к генетику направляли. да, за свой счет. но к генетику. сейчас опять же генетик уже входит в ОМС в федеральном центре.

            про реабилитацию — ну так как вы в МОскве тут все проще — я про реабилитацию после КИ.
            в Москве есть 3 сада комбинированного типа для имплантированных детей. про остальные два не расскажу, но на академической садик подшефный института коррекционной педагогики.
            у нас младшая группа. 6-ро имплантят и 10-ть слышащих деток.
            на группу прикреплен сурдопедагог. 3 раза в неделю у них индивидуалка + 2 раза групповые, так же обычные садовские занятия (как в обычных садах) + логоритмика
            да, нам пришлось под сад изменить все планы и переехать.ибо возить мы не смогли. Но все же реабилитация очень хорошая.
            сурдопедагоги там в садике очень сильные.

            Но в общей массе в России огромный минус, что любые способы реабилитации ты ищешь как слепой котенок.
            а большинство еще и за свой счет

            Reply

            • Avatar

              Geleosan

              |

              Я не знаю почему, нас невролог к генетику направил далеко не сразу. Только потом уже, когда стало понятно, что это не фига не просто отставание, и выявились проблемы не только со слухом…

              Мы сейчас тоже думаем о переезде из нашего района туда, где будет центр для занятий. Осталось только этот центр найти… Пока не для имплантированных деток, а для глухих и с дцп. Кроме центра лечебной педагогики ничего и не знаем, записались туда уже давно, но очередь полгода или больше и пока глухо.

              Reply

  • Avatar

    Георгий

    |

    Ребята, а где вы выучили английский язык настолько, что можете в больнице разговаривать с врачами? Я, например, в больнице не понимаю о чем мне говорят (ну точнее с большим трудом понимаю, два раза переспрашиваю), но я русский и мне по-русски говорят. Как то в Лондоне в зоомагазин зашел, поговорили, вышел, полный ноль, ничего не понял.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Дарья хорошо знает английский, выучила еще в институте, потом его детям преподавала немного. Но я бы не сказал, что там очень сложно, только термины если, но мы не сказать, что много терминами обменивались.

      Reply

  • Avatar

    Любовь

    |

    Удачи вам всем.
    интересно про тайское обследование. Жаль все же что причины так и нет.

    все же вы решились на КИ?

    у нас прошел год на одно ухо, полтора на второе. и мой ребенок говорит. Пусть немного отстает от сверстников, пусть многое в жизни пришлось поменять из-за сада. Но она ГОВОРИТ!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Да, мы решились, осталось дело за малым — получить одобрение в центре аудиологии. Только вот не уверен, что они его дадут. Слоги у нас есть, степень по ходу стала третья, поэтому могут и отказать. Но не думаю, что мы будем прям настаивать, хотя посмотрим, что и другие специалисты скажут.

      Reply

      • Avatar

        Любовь

        |

        удачи,в любом решении. в аппаратах и у нашей были слоги, и даже слова. все равно дали на оба уха. Кстати не знаю в курсе вы или нет. но они с мая перешли на ОМС, т.е по направлению из поликлиники у них теперь бесплатный прием, даже если нет инвалидности

        Reply

        • Avatar

          Geleosan

          |

          Нет, не в курсе. Только направление в поликлинике еще получить нужно, поэтому мы по инвалидности пойдем, пока не закончилась еще. А скажите, ничего не знаете на счет КИ с 3-ей степенью?

          Reply

          • Avatar

            Любовь

            |

            неа, у нас когда первое ухо стали делать было одно ухо пограничное 3-4, второе глухота полная. но у нас все явно — генетика. слух только падать будет, что произошло в общем то.
            Раньше вроде делали и при третей степени.

            ой не с мая. с марта этого года

            Reply

  • Avatar

    Анастасия

    |

    Здравствуйте!
    Вы путешествуете с малышом, даете ему настоящее детство «без предрассудочных ограничений»!
    А ставите ли вы ребенку какие-нибудь прививки?
    Хотела узнать ваше мнение- нужны ли они?

    Заранее благодарю!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Ох, на тему прививок лучше не буду высказывать какое-то мнение, тема очень холиварная. Думаю, каждый родитель должен подходить к этому с умом, и сам решать, чем он больше верит, и в чем видит меньше рисков. Я занимаю в этом вопросе скорее нейтральную позицию. Но мы сами прививок Егору не делаем, однако у нас есть медотвод, потому что детям с неврологией опасно прививки делать. Если бы не было медотвода, я не знаю, делали бы или нет, возможно только частично, и проверенными вакцинами (то есть не планово в поликлинике).

      Reply

      • Avatar

        Анастасия

        |

        Спасибо!

        Reply

  • Avatar

    Мариам

    |

    Ох, действительно у всех своя правда… Видимо, нам везло с тайской медициной — ибо в тех случаях, когда она была нужна, помощь была оказана. Особо не тупили, были ласковы, и доктора хорошо владели английским. У меня был крутой док на родах, учился в США и даже как-то был связан с ВВС (не то, чтобы это помогало в данном случае :-), очень профессионально действовал, насколько я могу судить, там вообще была одна команда со мной в главной роли :-). Если кому надо, могу рекомендовать.

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Напишите сразу название госпиталя и имя доктора, вдруг пригодится потом кому-то.

      Reply

  • Avatar

    Ольга

    |

    Доброго времени суток! Перед каждой поездкой в Тай читаю ваши статьи.
    т.к. у меня двое детей, читаю только то что мне необходимо, но сегодня «расширила географию». И впервые прочла, что у вас особенный ребеночек.
    Моя сестра двоюродная (сейчас ей 14 лет) тоже не стандартный ребенок. Что ей только не ставили от аутизма до ЗПР.
    Не буду вдаваться в подробности и сколько врачей мы прошли. В какой то момент мама ее сдалась и кинула все силы на реабилитацию. И очень сильно вытянула девочку. Но пришел переходный возраст и с ним гормональная перестройка — все вернулось на круги своя.
    Я уже 10 лет живу в Новосибирске и почти столько же хожу к одному и тому же врачу — диагносту, к ней же ходит муж и дети. Это наш семейный доктор. А тетя с сестрой живут в другом городе. Давно они проходили обследование в Новосибирске, но я никогда не водила их к нашему врачу. Все по неврологам, психологам, генетикам, мрт и пр. Тут уже от безысходности (все реально стало плохо, ребенок откатился в развитии на 5 лет назад) я привела сестру к нашему врачу. Клиника называется Резонанс. Я не сильна в медицине. Тяжело объяснить принцип действия. Это ссылка на отзывы о работе центра. http://novosibirsk.flamp.ru/firm/rezonans_centr_refleksoterapii-141265771622271?utm_source=2gis-desktop&utm_medium=link&utm_campaign=organizacii#limit2 центр рефлексотерапии. Так вот, у нашей Катюши нашли цитомегаловирус причем поражена она была внутриутробно (вероятнее всего мама переболела беременная) т.к. поражены этим вирусом все нервные окончания. Ну и еще сопутки всякой нарыли. Что никогда не ставили в обычных больницах. Сейчас лечимся 3 месяц (3 дня в месяц) результат поражает. Если интересно, попробуйте в Москве поискать. Наша Марина Валерьяновна училась в Москве. Там должны быть такие центры.
    Результат: девочка перестала впадать в истерические состояния, наладился сон, приступы паники (выражались в спазмах в животе, до скорой помощи регулярно доходило) прошли — уже 2 месяца не было. Речь начала нормализовываться (при гормональной перестройке речь стала как у маленького ребенка, говорила не понятно) сейчас уже лучше говорит. В общем чудеса. Слава Богу за все. Надеемся на лучшее. Лечение расписано на год. Биомагнитный резонанс и КВЧ терапия. Массажи и пр.
    Если вам поможет мой комент, буду рада. Спасибо вам за интересный сайт!
    Дай Бог здоровья Вам и Егору! Ждем новых статей!

    Reply

    • Avatar

      Geleosan

      |

      Спасибо, почитаю и поищу у нас!

      Reply

  • Avatar

    надежда

    |

    вызвала скорую помощь госпитализировали меня 2 укола и счет на 28000бат. грабеж.

    Reply

  • Avatar

    надежда

    |

    я не знаю за что они кучу денег содрали и через 3 часа меня согнутую ваписали

    Reply

Оставить комментарий

О проекте

Мы начинали с travel-блога, но у нас родился особый ребенок и круто изменил нашу жизнь. Поэтому появилась необходимость в отдельном сайте, посвященном нашему глухому неходячему, но горячо любимому мальчику :)

Статистика

Егору: 5 лет 4 месяца

Статей в блоге: 103
Фотографий: 1046
Комментариев: 4682

Яндекс.Метрика

Нашли ошибку?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus